Lue keskustelun säännöt.
Joko tämän päivän Hesarin aborttijuttu on käsitelty?
Kommentit (31)
Suomessa on jo Euroopan tiukimpia aborttilainsäädäntöjä. Ei ole tarvetta muuttaa. Pikemminkin pitää edelleen korostaa ennaltaehkäisyn tärkeyttä: seksuaalivalistus kouluissa, kondomeita ilmaiseksi ja miksei e-pillereitäkin.
Oli muuten aika yllätys, että Ruotsissa tehdään tuplasti enemmän abortteja kuin Suomessa! Muutenkin Suomen aborttiluvut olivat varsin maltillisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:12"]
Suomessa on jo Euroopan tiukimpia aborttilainsäädäntöjä. Ei ole tarvetta muuttaa. Pikemminkin pitää edelleen korostaa ennaltaehkäisyn tärkeyttä: seksuaalivalistus kouluissa, kondomeita ilmaiseksi ja miksei e-pillereitäkin.
Oli muuten aika yllätys, että Ruotsissa tehdään tuplasti enemmän abortteja kuin Suomessa! Muutenkin Suomen aborttiluvut olivat varsin maltillisia.
[/quote]
Tanskalaisetkin matkustavat aborttia varten Ruotsiin, koska Ruotsissa saadaan se abortti vapaammin vielä niin myöhään että sukupuoli on selvinnyt... EttäRuotsin korkeat luvut eivät ole pelkästään ruotsalaisten omat abortit....
Onneksi Suomesta löytyy rautaisia asiantuntijoita, kuten jutussa haastateltu lääkäri. Juttu oli asiallinen. Ja mitä ajatuksia herätti? Uskovaisten ja persujen puolueet ovat tässäkin asiassa harvinaisen pihalla.
Onneksi Suomesta löytyy rautaisia asiantuntijoita, kuten jutussa haastateltu lääkäri. Juttu oli asiallinen. Ja mitä ajatuksia herätti? Uskovaisten ja persujen puolueet ovat tässäkin asiassa harvinaisen pihalla.
NO osa tosta on ihan puppua! Vai että Suomessa on niin tiukat lainsäädännöt abortin suhteen?? Ehkä paperila, mutta kyllä käytännössä abortin saa nimenomaan ihan vaan HALUTESSAAN niin. Tuo teksti antoi ymmärtää että joku hyvä syy tarvitaan.
"Suomen aborttilainsäädäntö on tiukempi kuin EU-maiden enemmistön. Useimmissa maissa varhaisen abortin syyksi riittää, että nainen haluaa sitä. Joissakin katolisissa maissa abortti on kielletty tai todella rajoitettu. Suomi, Kypros ja Britannia taas vaativat, että keskeytykseen on aina oltava jokin muu syy naisen toiveen lisäksi. Niitä ovat esimerkiksi äidin terveyden vaarantuminen, nuori ikä tai se, että raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta."
no ok, tän kappaleen jälkeen tossa myönnetään lain tulkinnallisuus.. mutta niin, ei tää mitään tiukkaa ole, kaukana siitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse muuttaisin lakia siten, että jokaisen aborttia hakevan pitää keskustella asiasta psykologin kanssa. Sekavassa tilanteessa keskustelu ulkopuolisen kanssa saattaisi auttaa sitä mitä oikeasti haluaa. Epäilen ,että suuri osa aborteista tehdään kumppanin tai suvun painostustuksen alla tai raskaana oleva on vain itse hätääntynyt yllättävästä tilanteesta.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:39"]
NO osa tosta on ihan puppua! Vai että Suomessa on niin tiukat lainsäädännöt abortin suhteen?? Ehkä paperila, mutta kyllä käytännössä abortin saa nimenomaan ihan vaan HALUTESSAAN niin. Tuo teksti antoi ymmärtää että joku hyvä syy tarvitaan.
"Suomen aborttilainsäädäntö on tiukempi kuin EU-maiden enemmistön. Useimmissa maissa varhaisen abortin syyksi riittää, että nainen haluaa sitä. Joissakin katolisissa maissa abortti on kielletty tai todella rajoitettu. Suomi, Kypros ja Britannia taas vaativat, että keskeytykseen on aina oltava jokin muu syy naisen toiveen lisäksi. Niitä ovat esimerkiksi äidin terveyden vaarantuminen, nuori ikä tai se, että raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta."
no ok, tän kappaleen jälkeen tossa myönnetään lain tulkinnallisuus.. mutta niin, ei tää mitään tiukkaa ole, kaukana siitä!
[/quote]
Niin, lakien sisällöt ja niiden tulkinta ovat eri asioita. Tässä on puhuttu lain sisällöstä. Ja se on Suomessa tiukahko verrattuna joihonkin muihin maihin, joissa abortin saa ilmoittamatta mitään syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun ystävä teki abortin Englannissa. Seitsemännellä viikolla, lääketieteellinen keskeytys. Mitään syitä ei kuulemma kyselty, ainoastaan siinä ekassa tapaamisessa oli kysytty että onko hän varma päätöksestään vai haluaako vielä keskustella sosiaalityöntekijän kanssa asiasta. Ystäväni oli sanonut olevansa varma ja asia oli sillä ok.
Mun mielestä ihan hyvä, että homma toimii noin.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:50"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:39"]
NO osa tosta on ihan puppua! Vai että Suomessa on niin tiukat lainsäädännöt abortin suhteen?? Ehkä paperila, mutta kyllä käytännössä abortin saa nimenomaan ihan vaan HALUTESSAAN niin. Tuo teksti antoi ymmärtää että joku hyvä syy tarvitaan.
"Suomen aborttilainsäädäntö on tiukempi kuin EU-maiden enemmistön. Useimmissa maissa varhaisen abortin syyksi riittää, että nainen haluaa sitä. Joissakin katolisissa maissa abortti on kielletty tai todella rajoitettu. Suomi, Kypros ja Britannia taas vaativat, että keskeytykseen on aina oltava jokin muu syy naisen toiveen lisäksi. Niitä ovat esimerkiksi äidin terveyden vaarantuminen, nuori ikä tai se, että raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta."
no ok, tän kappaleen jälkeen tossa myönnetään lain tulkinnallisuus.. mutta niin, ei tää mitään tiukkaa ole, kaukana siitä!
[/quote]
Niin, lakien sisällöt ja niiden tulkinta ovat eri asioita. Tässä on puhuttu lain sisällöstä. Ja se on Suomessa tiukahko verrattuna joihonkin muihin maihin, joissa abortin saa ilmoittamatta mitään syytä.
[/quote]
mutta käytännössä tuolla "syyllä" joka aissa on, ei ole mitään käytännön merkitystä. Siksi on mielestäni ihan turhaa esittää, että tuolla lain tiukalla (?) sisällöllä olisi mitään väliä.. Kun kaikki kuitenkin saa sen halutessaan. Lopputulos aivan sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:43"]
Itse muuttaisin lakia siten, että jokaisen aborttia hakevan pitää keskustella asiasta psykologin kanssa. Sekavassa tilanteessa keskustelu ulkopuolisen kanssa saattaisi auttaa sitä mitä oikeasti haluaa. Epäilen ,että suuri osa aborteista tehdään kumppanin tai suvun painostustuksen alla tai raskaana oleva on vain itse hätääntynyt yllättävästä tilanteesta.
[/quote]
Tää ois mun mielestä hyvä idea! Varsinkin kun monet naiset tekevät useamman kerran abortin!
Minusta nykyinen tilanne on hyvä.
Eikä sitä tarvitse muuttaa millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 22:37"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:50"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 21:39"]
NO osa tosta on ihan puppua! Vai että Suomessa on niin tiukat lainsäädännöt abortin suhteen?? Ehkä paperila, mutta kyllä käytännössä abortin saa nimenomaan ihan vaan HALUTESSAAN niin. Tuo teksti antoi ymmärtää että joku hyvä syy tarvitaan.
"Suomen aborttilainsäädäntö on tiukempi kuin EU-maiden enemmistön. Useimmissa maissa varhaisen abortin syyksi riittää, että nainen haluaa sitä. Joissakin katolisissa maissa abortti on kielletty tai todella rajoitettu. Suomi, Kypros ja Britannia taas vaativat, että keskeytykseen on aina oltava jokin muu syy naisen toiveen lisäksi. Niitä ovat esimerkiksi äidin terveyden vaarantuminen, nuori ikä tai se, että raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta."
no ok, tän kappaleen jälkeen tossa myönnetään lain tulkinnallisuus.. mutta niin, ei tää mitään tiukkaa ole, kaukana siitä!
[/quote]
Niin, lakien sisällöt ja niiden tulkinta ovat eri asioita. Tässä on puhuttu lain sisällöstä. Ja se on Suomessa tiukahko verrattuna joihonkin muihin maihin, joissa abortin saa ilmoittamatta mitään syytä.
[/quote]
mutta käytännössä tuolla "syyllä" joka aissa on, ei ole mitään käytännön merkitystä. Siksi on mielestäni ihan turhaa esittää, että tuolla lain tiukalla (?) sisällöllä olisi mitään väliä.. Kun kaikki kuitenkin saa sen halutessaan. Lopputulos aivan sama.
[/quote]
Pitäisikö jonkun sitten synnyttää lapsi, vaikka ei sitä halua? Pakko synnyttää, koska joku ylempitaho niin määrää? Kuulostaa samalta kuin kiinan touhu, sielä vain on pakko abortoida vaikka ei halua.
Mikä teistä olisi oikea ratkaisu sitten jos joku ei halua olla tekemässä aborttipäätöstä? Ettei saisi lääkäriksi kouluttautua ollenkaan sen takia, että VOI joutua tilanteeseen jossa joutuu aborttia puoltamaan ? Eli ne lääkärit, jotka noudattaisivat lääkärien valoja ja eettisiä ohjeita, joutuisivat vaihtamaan ammattiaan sen vuoksi että tekevät niin? Onko tämä ihan oikeesti kohtuullista? Kuitenkin isoista asioista kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:32"]
Mikä teistä olisi oikea ratkaisu sitten jos joku ei halua olla tekemässä aborttipäätöstä? Ettei saisi lääkäriksi kouluttautua ollenkaan sen takia, että VOI joutua tilanteeseen jossa joutuu aborttia puoltamaan ? Eli ne lääkärit, jotka noudattaisivat lääkärien valoja ja eettisiä ohjeita, joutuisivat vaihtamaan ammattiaan sen vuoksi että tekevät niin? Onko tämä ihan oikeesti kohtuullista? Kuitenkin isoista asioista kyse.
[/quote]
Mikä tahansa lääkäri ei keskeytyksiä joudu tekemään, eli valitsee vaan sitten toisen alan.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:32"]
Mikä teistä olisi oikea ratkaisu sitten jos joku ei halua olla tekemässä aborttipäätöstä? Ettei saisi lääkäriksi kouluttautua ollenkaan sen takia, että VOI joutua tilanteeseen jossa joutuu aborttia puoltamaan ? Eli ne lääkärit, jotka noudattaisivat lääkärien valoja ja eettisiä ohjeita, joutuisivat vaihtamaan ammattiaan sen vuoksi että tekevät niin? Onko tämä ihan oikeesti kohtuullista? Kuitenkin isoista asioista kyse.
[/quote]
Mikä tahansa lääkäri ei keskeytyksiä joudu tekemään, eli valitsee vaan sitten toisen alan.
[/quote]
Eikös kaikille lääkäreille kuulu joku pätkä terv.keskuksissa? Siis pakollisena.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:32"]
Mikä teistä olisi oikea ratkaisu sitten jos joku ei halua olla tekemässä aborttipäätöstä? Ettei saisi lääkäriksi kouluttautua ollenkaan sen takia, että VOI joutua tilanteeseen jossa joutuu aborttia puoltamaan ? Eli ne lääkärit, jotka noudattaisivat lääkärien valoja ja eettisiä ohjeita, joutuisivat vaihtamaan ammattiaan sen vuoksi että tekevät niin? Onko tämä ihan oikeesti kohtuullista? Kuitenkin isoista asioista kyse.
[/quote]
Mikä tahansa lääkäri ei keskeytyksiä joudu tekemään, eli valitsee vaan sitten toisen alan.
[/quote]
Eikös kaikille lääkäreille kuulu joku pätkä terv.keskuksissa? Siis pakollisena.
[/quote]
Kun itselleni abortti oli ajakohtainen soitin ensin terveyskeskukseen, josta ohjattiin ehkäisyneuvolaan. Sieltä sain lääkäriltä lähetteen naistentautipoliklinikalle missä sain lääkkeet keskeytystä varten.
En tiedä miten muualla toimii, että kirjoittaako se terveyskeskuksen lääkäri niitä lähetteitä.
Äh, ei jakseta politisoida tätä aborttiasiaa. Abortteja tehdään Suomessa kuitenkin niin vähän, että antaa tehdä vaan niille, jotka haluavat.
Tottakai siinä tapetaan tuleva ihminen, eikä sitä voida moraalifilosofisesti puolustella mitenkään. Mutta niin kauan kun ei-toivottuja raskauksia on, niin on kehitettävä joku toimiva tapa hoitaa tilanne. Yhteiskunnat kaikkialla kaikkina aikoina ovat turvautuneet ikärajoihin. Muinaisessa Roomassa ihmisestä tuli ihminen 10 päivän iässä, nyt se tapahtuu tietyillä raskausviikoilla. Ei ihannetilanne, mutta toimiva.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 23:32"]
Mikä teistä olisi oikea ratkaisu sitten jos joku ei halua olla tekemässä aborttipäätöstä? Ettei saisi lääkäriksi kouluttautua ollenkaan sen takia, että VOI joutua tilanteeseen jossa joutuu aborttia puoltamaan ? Eli ne lääkärit, jotka noudattaisivat lääkärien valoja ja eettisiä ohjeita, joutuisivat vaihtamaan ammattiaan sen vuoksi että tekevät niin? Onko tämä ihan oikeesti kohtuullista? Kuitenkin isoista asioista kyse.
[/quote]
Mikä tahansa lääkäri ei keskeytyksiä joudu tekemään, eli valitsee vaan sitten toisen alan.
[/quote]
Eikös kaikille lääkäreille kuulu joku pätkä terv.keskuksissa? Siis pakollisena.
[/quote]
Kun itselleni abortti oli ajakohtainen soitin ensin terveyskeskukseen, josta ohjattiin ehkäisyneuvolaan. Sieltä sain lääkäriltä lähetteen naistentautipoliklinikalle missä sain lääkkeet keskeytystä varten.
En tiedä miten muualla toimii, että kirjoittaako se terveyskeskuksen lääkäri niitä lähetteitä.
[/quote]
Kaksi lääkäriä joutuu sitä puoltamaan. Voi ihan hyvin tavallinen terv.kesk.lääkäri joutua tekemään noita päätöksiä. Mun mielestä olis hyvä et vois kieltäytyä. Kuitenkin lääkärin tehtävä suojella elämää, joten olis ihan pätevä peruste sille, että vois vakaumuksen tms syyn vuoksi jättää tekemättä.
Ei ole oikein kieltäytyä vakaumuksen vuoksi, kuten gynekologiyhdistyksen kannanottokin toteaa. Jotta kansalaisilla on lain takaamat oikeudet, ei terveydenhuoltohenkilökunta voi kieltäytyä hoitamasta joitakin potilaita vakaumuksensa takia.
Jos vakaumus ei sulata omia työtehtäviään, pitää hakeutua toisiin töihin. Niin me muutkin teemme.
Kunnioitan asiantuntijoita (oikeastaan joka alalla) sen verran, että harvoin olen eri mieltä kuin alan huippuosaaja. Tuokin artikkeli oli tosi hyvä ja ihan oikeassa. Mitään muutosta nykyiseen ei pitäisi tehdä.