Lue keskustelun säännöt.
Lopun alkua: SUOMEN VALTIO ULKOISTI VIRASTON ESPANJALAISILLE! WTF!!!!?
23.02.2013 |
"Mikä järki siinä on, että valtio ulkoistaa työpaikkoja ulkomaille"
Liikenne- ja viestintäministeriön alainen liikennevirasto Trafi kilpailutti viime keväänä puhelinvaihteensa ja neuvontapalveluidensa hoidon. Kilpailutuksen voitti poikkeuksellisen halvan tarjouksen jättänyt Argenta Oy, joka on järjestänyt puhelinvaihteeseen vastaamiseen Espanjaan.
Kilpailun hävinnyt, Sodankylässä toimiva Astropolistieto on irtisanonut parikymmentä ihmistä, noin puolet henkilöstöstään.
Asiakastiedon mukaan Argentan kannattavuus on selvästi keskiarvoa heikompi ja sillä on "kohtalainen riski" ajautua vaikeuksiin. Astropolistiedon toimitusjohtaja varoittaa riskistä, kun "vaativan viranomaistoiminnan pyörittäminen annetaan ulkomaille yritykselle, jonka talous on kuralla". "Entisenä pankinjohtajana en antaisi tälle yritykselle esimerkiksi rahoitusta, mutta eipä sitä minulta kysytäkään".
Seuraavaksi Kataisen hallitus on suunnitellut hätäkeskuspuhelinvaihteiden siirron kreikkalaisille Ateenaan, suomalaisia työpaikkoja menee pois n. 300 ja Kelan puhelinpalvelun siirron Delhiin Intiaan?
Kommentit (68)
Eli Suomessa onkin vähemmän lomia kuin Espanjassa.
"Kannattaa huomioida tämä suomalainen erikoisuus, että myös lauantait lasketaan lomapäiviksi. Näin ei muualla tehdä. Näin ollen 22 vuosilomapäivää onkin itse asiassa 4,5 viikkoa lomaa, kun taas 25 vuosilomapäivää onkin 4,1 viikkoa..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on 30 arkipäivää vuosilomaa eli lauantaita on 5 kpl ja 25 työpäivää. Muualla ei tunneta talvilomaa. Miten 22 työpäivää on enemmin kuin 25 työpäivää. Aika matemaatikkoja olette. Ai niin, täällä AV:lla pitää osata vaan yhdyssanat. Laskutaito voi olla niin ja näin. Ja sitten vielä se että ne Espanjan ja Italian j Kreikan lomat ovat vähän sinnepäin. Ei niitä kukaan noudata eikä noudattamista valvota kuten Suomessa. Tosiasiassa harvalla on oikeasti 22 päivää lomaa noissa maissa.
Minä olen tyytyväinen. Ihan älytöntä pitää jotain korpikyliä elävänä mielettömillä kustannuksilla. Muuttakaa etelään, aluksi vaikka pääkaupunkiseudulle. Töitä piisaa ja jos uskallusta riittää niin vaiks valtion hommiin aurinkorannikolle. Onneksi Kekkosen ajat ovat ohi!
Niin ja voidaanhan kaikki muutttaa sinne Espanjaan jos kerta on samat edut kuin Suomessa. Monikohan lähtisi oikeasti. Pienempi palkka, ei liittoa, lomat ei pyöri kuin kotona, äidit jää kotiin hoitamaan lapsia ja miestä ilmaiseksi kun ei ole kunnon äitiysloma etuuksia ja tukiaisia, irtisanomissuoja on olematon käytännössä. Miksiköhä ne espanjalaiset on kadulla mellakoimassa mutta suomalaiset eivät. No, koska niillä on oikeasti huoli toimeentulosta kun ei sossusta todellakaan saa mitään ja työtä vaan ei ole.
"Miten 22 työpäivää on enemmin kuin 25 työpäivää."
Eli pitääkö alkaa vääntämään rautalangasta....Suomessa viikon lomaan kuluu siis normaalisti kuusi lomapäivää, muualla 5 lomapäivää. Kahdessa viikossa suomalainen käyttää ansaitsemiaan lomapäiviä 12 kun espanjalaisella on niitä kulunut 10. 4 viikkoa suomalaisella vie päiviä 24 kun espanjalaisella 20. Suomalainen on viimeisellä lomapäivällä maanantain kun espanjalaisella loma kestää tiistaille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siihen puree vain yksi asia: ostakaa kaikki ulkomailta, Kaikki. Saadaan verotkin sinne niin ollaan sujut.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 18:00"]
Eli Suomessa onkin vähemmän lomia kuin Espanjassa.
"Kannattaa huomioida tämä suomalainen erikoisuus, että myös lauantait lasketaan lomapäiviksi. Näin ei muualla tehdä. Näin ollen 22 vuosilomapäivää onkin itse asiassa 4,5 viikkoa lomaa, kun taas 25 vuosilomapäivää onkin 4,1 viikkoa..."
[/quote]
Lauantai-päiviä ei enää nykyään välttämättä lasketa lomapäiviksi. Suomessa on tässäkin asiassa eriäviä käytäntöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Lauantai-päiviä ei enää nykyään välttämättä lasketa lomapäiviksi. "
Suomessa lauantai on virallisesti arkipäivä joten kyllähän se lasketaan lomapäiväksi. Sanopas alat joissa ei lasketa?
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 19:19"]
"Lauantai-päiviä ei enää nykyään välttämättä lasketa lomapäiviksi. "
Suomessa lauantai on virallisesti arkipäivä joten kyllähän se lasketaan lomapäiväksi. Sanopas alat joissa ei lasketa? [/quote]
Julkisella sektorilla. Meillä tämä käytäntö on ollut jo muutaman vuoden. Liittyy vuonna 2005 voimaan tulleeseen vuosiloma -lakiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisella sektorilla esim. terveyspuoli, opetus jne lauantai lasketaan lomapäiväksi. Kuten suurimmassa osassa ammateista.
Joko on tehty suunnitelmia, että Verohallitus siirtää puhelinneuvontansa Kreikkaan? Trafihan tekee jo verotukseen liittyvää neuvontaa ulkomailla-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Törpöt ne suomalaiset jotka nyt sitten menevät Espanjaan töihin. Kun jostain työstä maksetaan Suomessa 3000 euroa, niin siitä maksetaan Fuengirolassa 1500 euroa. Asuminen on melkein yhtä kallista kuin Suomessa tai kalliimpaakin, sähkö ja vesi sikakallista. No ruoka halvempaa ja viina paljon halvempaa. Siellä sitten paiskitaan niska limassa ja ihmetellään kun ei eläkettä kerry Suomessa kertyvän verran. Ja sitten tullaan takaisin Suomeen ja saadaan täältä toimeentulotukea.
Arvatkaapa kuinka monta suomalaista tekee Espanjassa duunia 5 euron tuntipalkalla. Ja sekin palkka jää usein saamatta, kun oman maan kansalaiset = suomalaiset työnantajat jättävät maksamatta. Työnantajat vaan sanovat, että eivät voi maksaa kun ei o rahaa. Jos ette usko, niin lähtekää kokeilemaan siipiänne.
Kuluja valtiolle tulee myös kun virkamiesten pitää matkustaa epsanjaan pitämän palavereja, koulutuksia jne. Lentolipujen lisäksi tulevat maksettavaksi hotelliyöpymiset + päivärahat + kulkeminen epsanjassa. Mitähän virkamiesten puhelinsoitot epsanjaa maksavat? En ihan usko että näitä maksaa kilpailun voittanut yritys. Koulutuksetkin olisi pitänyt järjestää Suomessa.
Nämä kaikki olisi pitänyt upottaa osaksi kilpailutusta, jolloin ulkomaille matkustuksen + puhelinsoitot maksaa tarjoaja ei tilaaja. Näin olisi saatu tällainen ulkomainen tarjous ainakin lähemmäs oikeita kustannuksia.
Nyt siis veronmaksajat maksavat työttömiksi joutuneiden kulut + kaiken ulkomaan matkailun. Ei ole ensimmäinen kerta valtion kilpailutus epäonnistuu täysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 19:47"]
Julkisella sektorilla esim. terveyspuoli, opetus jne lauantai lasketaan lomapäiväksi. Kuten suurimmassa osassa ammateista.
[/quote]
Riippuu tosiaan työpaikalla noudatettavasta työehtosopimuksesta. Osalla julkisen puolen (valtio) työpaikoissa lauantaita ei lasketa lomapäiväksi. Minulla esim. 2 viikon loma kuluttaa vain 10 lomapäivää.
Vai et ymmärrä, miksi tästä valitetaan. Tai mitä tässä nyt meni pieleen? Halvin voitti.
Mitäs, jos muutankin koko kaveriporukan kanssa johonkin kehitysmaahan, jossa tavallinen kansa ansaitsee kuukaudessa 10 euroa. No sinne sitten vaan perustamaan yritys ja kilpailemaan puhelinpalveluista. Totta helvetissä saadaan halvempi tarjous aikaan, kun elinkustannuksetkin on pienemmät siellä.
On ahneudella ihme ulottuvuudet
Jospa sinä "koulua ehdottava pieni" itse laskisit. Mutta taidat olla yksi näistä Suomesta pakoon lähteneistä mutta Suomen tukia suruttomasti käyttävä.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 14:28"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 14:21"]
Valittajat tukisivat mieluummin Sodankylän kuntaa, joka omistaa kilpailun hävinneen yrityksen? Olisivat halunneet maksaa enemmän veroeuroja, että Sodankylän kunta tienaisi?
[/quote]
Sodankylän neuvonta olisi maksanut Suomelle n. 1,7 miljoonaa euroa viidessä vuodessa. Nyt jäi työttömäksi 35 henkilöä. Työttömän kustannukset vuodessa ovat noin 18 000 euroa vuodessa. Äkkiseltään laskettuna tuolle määrälle viiden vuoden kustannukset ovat 3,5 miljoonaa euroa, olettaen että kaikki ovat työttöminä seuraavat viisi vuotta (todennäköisesti suurin osa onkin).
Kumpi olisi tullut halvemmaksi? Jos olet edes peruskoulun käynyt, niin pitäisi osata vastata tähän kysymykseen.
[/quote]
Päivän paras! :D Mieti nyt sinä kokonaiskustannuksia vielä kertaalleen ennen kuin nolaat itsesi pahemmin. Ja käyhän sinä kultapieni itse se peruskoulu loppuun.
[/quote]
Mietitäänpä työntekijää Suomessa ja Espanjassa.
Suomalainen maksaa verot Suomeen ja ostaa lähikaupasta jne (kerrannaisvaikutus). Laittaa rahan kiertämään.
Tehdään sama homma Espanjassa. Ei makseta veroja Suomeen. Ei osteta lähikaupasta (kerrannaisvaikutus). Maksetaan niille potkituille suomalaisille työttömyyskorvausta ja sosiaalitukia.
Mietitään minkä poliittisen signaalin tämä antaa yleisemmin suomalaisille. Telakkatuki, Lastensairaala, Reumasairaala, Trafin espanjalainen etäpiste, Liikkuvan poliisin lakkautus, varuskuntien lakkauttamiset....samaan aikaan rahaa löytyisi Espanjan ja Kreikan tukeen, Guggenheimiin, jne.
Presidentinlinnan viime joulukuussa alkaneen peruskorjauksen lasketaan maksavan noin 45 miljoonaa euroa. Trafi siirsi puhelintoiminnat Suomesta Espanjaan 0,7 milj e takia. Laadullisesti voittanut tarjous oli huonompi.
Tässä puhut asiaa.
Nyt sitten mietitään vielä, että MIKSI? Ja KUKA? Onko siellä Espanjassa joku tai jotkut, joita Suomessa oleva joku tai jotkut haluavat tukea? Kenen politiikon tytär? Tai poika?
Kuka tietää?
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 20:11"]
Mietitäänpä työntekijää Suomessa ja Espanjassa.
Suomalainen maksaa verot Suomeen ja ostaa lähikaupasta jne (kerrannaisvaikutus). Laittaa rahan kiertämään.
Tehdään sama homma Espanjassa. Ei makseta veroja Suomeen. Ei osteta lähikaupasta (kerrannaisvaikutus). Maksetaan niille potkituille suomalaisille työttömyyskorvausta ja sosiaalitukia.
Mietitään minkä poliittisen signaalin tämä antaa yleisemmin suomalaisille. Telakkatuki, Lastensairaala, Reumasairaala, Trafin espanjalainen etäpiste, Liikkuvan poliisin lakkautus, varuskuntien lakkauttamiset....samaan aikaan rahaa löytyisi Espanjan ja Kreikan tukeen, Guggenheimiin, jne.
Presidentinlinnan viime joulukuussa alkaneen peruskorjauksen lasketaan maksavan noin 45 miljoonaa euroa. Trafi siirsi puhelintoiminnat Suomesta Espanjaan 0,7 milj e takia. Laadullisesti voittanut tarjous oli huonompi.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 14:24"]Palstalla vähän väliä vaaditaan, että valtion virat pitää lakkauttaa, turha väki pois. Nyt on ulkoistettu valtion töitä eli tehy juuri niin kuin on haluttu ja mitä itkee palsta: työt pitää palauttaa Suomeen. Seuraavalla kerralla voi kilpailutuksessa laittaa suomalaisen työntekijän kuukausipalkaksi 1000 e, vaikka töitä 40 h/vko. Espanjassa palkat on alhaisemmat ja työ halpaa, sama systeemi siis Suomeenkin?[/quote]
Siis miten yksinkertainen voikaan ihminen olla? Kun puhutaan siitä, miten ylipaisunutta julkisen sektorin paperinpyörittäjäarsenaalia pitäisi supistaa, EI luonnollisestikaan ole kyse niistä henkilöistä, joiden työpanosta oikeasti Suomessa tarvitaan. Kuten näitä puhelinvaihteen ihmisiä tarvitaan. Meillä on julkisella sektorilla töissä varmaan kolmasosa sellaista porukkaa, joita ei oikeasti tarvittaisi - mutta heistä ei päästä eroon, sillä jokaiselle se oma palkkapussi on tärkeä. Eli ei kukaan sisäpiiristä käsin korosta oman työnsä turhuutta tai kannattamattomuutta yhteiskunnassa.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 17:02"]
Valtio olemme me, valtio tekee meille palveluja. Miksi emme työllistä suomalaisia ja maksa verojamme Suomeen?
Miksi (jonkun mielestä) on parempi että työt tekee toinen (yksityinen firma) halvemmalla, ei maksa veroja Suomeen?
Millainen puolue ajaa verovaroin maksettavien palvelujen ulkoistamista veroja maksamattomille yksityisille yrityksille? Onko se suomalaisten etu vai kenen etu?
Myös Suomessa ei ole 3 kuukauden isyyslomia.
EU-maiden välinen vuosilomien vertailu osoittaa, etteivät suomalaisten palkansaajien lomat poikkea EU:n jäsenmaiden vuosilomien tasosta. Suomessa myönnetään palkansaajille lomaa keskimäärin 25 työpäivää vuodessa, mihin kuuluu myös talvilomaoikeus.
Suomen lisäksi EU:n jäsenmaista 25 vuosilomapäivää ansaitaan Britanniassa, Ranskassa, Alankomaissa, Ruotsissa ja Tanskassa. Kreikassa, Espanjassa ja Portugalissa myönnetään keskimäärin 22 vuosilomapäivää.
[/quote]
Kannattaa huomioida tämä suomalainen erikoisuus, että myös lauantait lasketaan lomapäiviksi. Näin ei muualla tehdä. Näin ollen 22 vuosilomapäivää onkin itse asiassa 4,5 viikkoa lomaa, kun taas 25 vuosilomapäivää onkin 4,1 viikkoa...