Lue keskustelun säännöt.
HS: Opiskelijat opiskelemaan 12 kuukautta vuodessa
11.05.2012 |
STTK:n puheenjohtaja Mikko Mäenpää patistaa työurapäätöksiä tekeviä poliitikkoja pohtimaan seuraavaksi, miten opiskelijat saadaan töihin nykyistä nopeammin. Hän ihmettelee, miksi työurien pidentämisestä keskustellaan lähinnä eläkeikäkysymyksenä samalla, kun opiskelijoilla on kuukausien joulu- ja kesälomat.
"Mikä järki tässä on, jos nopea valmistuminen on tärkeää? Miksei oppilaitoksia organisoida siten, että niissä voi opiskella 12 kuukautta vuodessa?" Mäenpää kysyi STTK:n edustajiston kevätkokouksessa tänään.
Lisäksi oppilaitosten pitäisi hänen mielestään järjestää pääsykokeita kaksi kertaa vuodessa, jotta nuoret eivät joutuisi odottamaan seuraavaa mahdollisuutta vuoden ajan.
Mäenpää epäili myös sen järkevyyttä, että lukio voidaan suorittaa neljässä vuodessa, kun se onnistuu kolmessakin.
http://www.hs.fi/kotimaa/M%C3%A4enp%C3%A4%C3%A4+Opiskelijat+opiskelemaa…
Kommentit (35)
tai sit ne opiskelee, ehkä molempia yhtä aikaakin. et et.. Ei sitä muuten elä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites niiden tukien ja muiden laita tuossa tilanteessa? Mistä sitten säästettäisiin, että opiskelijat voisivat nostaa opintotukea 12 kk vuodessa?
Joojoo, se opintolaina mutta silti.
a) opiskelijat tarvitsevat lomaa ja tosiaan esim. opinnäytetöiden kirjoitusaikaa
b) opettajat eivät myöskään työskentele läpi vuoden ja erityisesti yliopistolla he ovat myös tutkijoita ja tarvitsevat siihenkin aikaa
c) opiskelijat käyvät töissä ja tarvitsevat rahaa elämiseen, yllätys yllätys 300 €/kk ei siihen riitä
että opiskelu läpi vuoden pitäisi olla mahdollista siten, että se lyhentäisi opintoaikaa loppupäästä.
Mutta se on tehty todella vaikeaksi. Vaikka itse olen aina tahtonut käyttää kesän hyödyksi, ei tarjolla ole sellaisia kursseja, jotka lyhentäisivät tutkintoani. Olen ehdottomasti sitä mieltä että tätä käyätntöä pitäisi aivan yleispätevästi uudistaa! Ei pakolliseksi, mutta valinnaiseksi. Moni kykenee opiskelemaan verkko- ja etäopintoina jos lähiopetuksen puutteeseen kaatuisi. Nyt on kaikki tehty turhan vaikeaksi.
jos jokaine opiskelisi 8-16, siinä ajassa ehtisi lueot, opinnäytetyöät ja gradut ihan hyvin. Monilla vaan jää se akateeminen vapaus päälle ja lorvitaan päivät jotain ihan muuta ja parilla luennolla käydään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että opiskelu läpi vuoden pitäisi olla mahdollista siten, että se lyhentäisi opintoaikaa loppupäästä.
Mutta se on tehty todella vaikeaksi. Vaikka itse olen aina tahtonut käyttää kesän hyödyksi, ei tarjolla ole sellaisia kursseja, jotka lyhentäisivät tutkintoani. Olen ehdottomasti sitä mieltä että tätä käyätntöä pitäisi aivan yleispätevästi uudistaa! Ei pakolliseksi, mutta valinnaiseksi. Moni kykenee opiskelemaan verkko- ja etäopintoina jos lähiopetuksen puutteeseen kaatuisi. Nyt on kaikki tehty turhan vaikeaksi.
näin sen pitäisi olla. Kuulin juuri äsken, että ekan vuoden yliopistossa suorittanut poikani ei ole saanut kesätöitä. Näin ollen joutunut ilmoittautumaan kesäopintoihin myös, ja siinä sitten opintolainakin vielä. Toivottavasti on sellaista järkevää suoritettavaa, joka todella lyhentää sitä opiskeluaikaa.
Yhden periodin saisi lomakuukausista lisää. Silti jäisi kesälomat opettajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kesäopintoja ja itsenäisesti pitkillä lomilla kirjatenttejä ja kirjoitin opinnäytetyötä.
Neljän vuoden ammattikorkeakouluopinnot tein kolmessa vuodessa. Eikä tehnyt tiukkaakaan. Tämä tosin ei ole mahdollista todella monella alalla, joilla koulua käydään kuin ala-asteella lukujärjestyksen mukaan.
mutta harva pystyy tätä tekemään.
Ensinnäkin on ihan hyvä pitää yksi lomakuukausi vuodessa myös opiskelijana. Tämä on tietenkin lähes mahdotonta koska kesäkuukausina yleensä tienataan loppuvuoden elämiseen rahat kesätöissä.
Toiseksi tuo työskentelyasia. Missä välissä ehtii hankkimaan työkokemusta ja miten elättää itsensä? Ei kaikilla ole sponsoroivia vanhempia ja isoimmissa yliopistokaupungeissa elämiseen ei edes opintolaina riitä.
Kolmanneksi, kyllähän nykyisinkin voi tehdä kesätenttejä halutessaan ja graduakin voi kirjoittaa kesällä. Jos tekee riittävästi kesätenttejä niin saa opintotuen kesäkuukausiltakin. Miten siis ehdotettu malli eroaa nykysysteemistä?
Minusta ongelmana ei ole opintojen rakenne koska he, jotka haluavat valmistua nopeasti sen myös tekevät nykyjärjestelmässä. Nopeasti valmistuvilla on usein jokin valmis kontakti työelämään joten opintojen aikana ei tarvitse tuhlata aikaa sosiaalisen verkoston luomiseen ainejärjestötoiminnan ym. toiminnan kautta. Tavalliset pulliaiset kyllä hyötyvät näistä aktiviteeteista ja kontaktien luomisesta myöhemmässä vaiheessa elämää. Ja sitten on niitä, jotka eivät tee mitään. Se, että opiskelut kestäisivät 12 kk/vuosi ei saisi näitä tyyppejä valmistumaan yhtään nopeampaan. Sen sijaan muutenkin tunnolliset ja motivoituneet opiskelijat painaisivat opintonsa niska limassa valmiiksi sen muutama kuukausi aiempaa nopeammin. Missä hyöty?
Ja missä välissä professorit ehtivät tekemään tutkimustyötä jos opetustyötä on kesällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sekä niille, jotka omaksuu tietoa nopeasti, että niille, jotka omaksuu tietoa hitaasti!
tai sitten tuo toteutettaisiin vain sillä, että lisättäisiin jotain tentittävää tai esseenkirjoitusta, jolloin tilanne ei oikeastaan hirveästi muuttuisi.
Periaatteessa idea on ihan hyvä, mutta toteutus voisi olla nykyjärjestelmän puitteissa todella kivinen.
Itse kaipaisin opintoihin enemmän sitä, että etenemisessä olisi mahdollisimman vähän esteitä, jotka aiheutuvat siitä, että jos esim. jokin vuoden pituinen kurssi jää tekemättä, niin sen vuoksi ei pääsekään jatkokurssille, ja seuraavaa kurssia joutuu taas odottamaan vuoden. Kaikissa aineissahan ei ole mahdollista esimerkiksi pilkkoa vuoden kokonaisuuksista paria pienempää, mutta osassa varmaan on.
Neljän vuoden lukion poistaminen tuntuu taas näiltä järjettömiltä asioilta, jotka kaatuvat itseään vastaan. Tiedän monia tapauksia, joilla on esimerkiksi masennus iskenyt juuri lukiossa ollessa ja kiitos neljän vuoden suoritusmahdollisuuden, he ovat voineet helpottaa opiskeluaan ja edetä silti pikku hiljaa tutkintoon. Tämä vieläpä ilman mitään byrokratiaa tai oman sairauden selittelyä koululla.
Vaikea uskoa, että lukion suoritusajan rajaaminen takaisin kolmeen pidentäisi työuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
saa kesäisin sellaisia kursseja jotka syövät tutkintoa loppupäästä.
Miksi olisi pakko mennä kesätöihin, jos opiskelee? Kyllähän minä pärjään koulukuukaudetkin, miksen kesää opintotuilla?
Jos todella aikoo valmistua ajoissa se vaatii todella suurta suunnittelua ja silmänpyörityksiä pitkine huokauksineen opettajilta, jotka joutuvat joustamaan ja näkemään vaivaa kun monivuotisesti opintosuunnitelmasta pitäisi joustaa (kokemusta on) kohti nopeampaa valmistumista. Tällaisen pitäisi olla valittavissa automaattisesti!
Eiköhän kesiksi ole mahdollisuus saada sijaisia (jotkut ihan oikeasti ottaisivat työtä mieluusti vastaan!) tai hoitaa homma etäopinnoilla.
Nykyinen järjestelmä ei toimi tai on ainakin epätasa-arvoinen ja koulusta riippuva!
Miksi ihmeessä joku olisi tällaista järjestelyä vastaan?
pääsykokeet olisi kaksi kertaa vuodessa. Jos nuori käy armeijan puolessa vuodessa, niin siinä jää monta kuukautta hyödyntämättä varsinkaan, jos ei saa töitä.
Mutta työnantajienkin pitäisi hieman skarpata. Kuka muka palkkaa yliopistotutkinnon suorittaneen, jolla ei ole työkokemusta tet-harjoittelua kummemmin? Työnantajat kyllä vaativat aina kaikenlaista, mm. vajaakuntoisten työssäkäyntiä ja eläkeiän nostoa, mutta vajaakuntoisia ei palkata ja eläkeikää lähenevät pistetään väkisin pois töistä. Yli viisikymppisten on tosi vaikea saada töitä, jos entinen työpaikka menee alta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi olisi pakko mennä kesätöihin, jos opiskelee? Kyllähän minä pärjään koulukuukaudetkin, miksen kesää opintotuilla?
Mikäli lähdetään siitä, että kukaan opiskelija ei kävisi opintojen aikana tai edes kesäisin töissä, niin tukijärjestelmä vaatii melkoista remonttia. Ongelmaksi nimittäin muodostuu se, että halpoja asuntoja ei riitä läheskään kaikille opiskelijoille, joten nykyinen järjestelmä ei yksinkertaisesti toimi, mikäli opiskelijat yht'äkkiä lopettavat työssäkäymisen. Asumiskustannuksia kun ei voida kaikkien kohdalla kattaa pelkällä tuella yhtään millään.
Opiskelija-asunnoissa asuu noin kolmannes opiskelijoista, joten kun poistetaan vanhempien luona asuvat tai muuten suhteilla halvan asunnon saaneet + omistusasunnossa asuvat, niin huomataan, että ainakin kolmannes (tämä on todella varovainen arvio, oikeasti varmaan ollaan lähempänä 40%) opiskelijoista hankkii asunnon yksityiseltä puolelta, mikä yleensä tarkoittaa kohtuullisen korkeaa vuokraa. Tämä nostaa asumiskustannuksia aivan oleellisesti. Nykyisellään tämä ei ole ongelma, sillä voi (melkein) aina tehdä valinnan ja ottaa sen halvemman asunnon, mutta tilanteessa, jossa halpoihin asuntoihin on enemmän hakijoita kuin asuntoja tämä ei toimi.
opintutuilla ilman työssäkäymistä asunnossa jossa on 850 euron vuokra, eikä vanhemmat tm. auta.. eli silti pärjää. Ja moni käy opintojen ohella töissä läpi vuoden. Ei ne kesäopinnot siitäkään mitenkään eroa. Ja tietenkään tuo järjestelmä ei olisi automaattisesti pakollinen vaan valinnainen. Ei varmaan JOKAINEN sitä valitsisi joak vuosi.
vaan että opintoihin pitäisi olla mahdollisuus 12 kk vuodessa.
Minusta ajatus on ihan hyvä. Ja jos opettajapula iskee, niin sitten vaikka 11 kuukautta vuodessa (heinäkuu vapaa).
Nykyisinhän monessa ylipistossa opiskellaan käytännössä vain 6-7 kk vuodessa. Lukuvuosi alkaa joskus syyskuussa ja päättyy huhtikuussa ja välissä pidetään vielä reilunmittainen joululoma. ei sellaisessa ole mitään järkeä! Kyllä opiskelijalle riittää samanmittaiset lomat kuin mitä muutkin pitävät. Sitäpaitsi eivät kaikki halua ja voi lomailla samaan aikaan.
Jos opiskella voisi 12 kk vuodessa, niin opiskelijat voisivat pitää yksilöllisesti lomiaan silloin kun se heidän aikatauluihinsa sopii. Nyt ongelma on nimenomaan niillä, jotka eivät saa niitä töitä - puolet vuodesta menee ihan hukkaan, kun ei voi edes opiskella.
Meillä oli ainakin silloin pitkällä joululomalla kaikki tentit! Että ei se mitään lomailua ollut..
Minä valmistuin tuossa parisen kuukautta sitten ja olen sitä mieltä, että onhan se hyvä jos tarjotaan kursseja niin että ne, jotka eivät saa töitä, voivat opiskella. Mutta monet ikäiseni ovat kuitenkin sitä mieltä, että töitä ehtii tehdä ja opiskeluajasta halutaan nauttia. Eli ei sitä valmistumista kuitenkaan välttämättä tapahtuisi, vaikka tarjonta olisi millainen.
Yhtenä syynä tässä on se, että vastavalmistuneen on vaikeaa saada töitä. Ainakaan ilman työkokemusta työtä ei tipu. Ei ketään huvita valmistua, kun se tarkoittaa sitä, että olet työtön etkä opiskelija! Ja tätä tapahtuu ihan esimerkiksi kauppakorkeassakin, ei pelkästään humanistisessa.
Pohdittavaa on myös se, palkkaako kukaan koulutusta vatsaaviin tehtäviin esim. 22 vuotiasta nuorta? Opiskeluaika on myös elämänkokemusta ja kypsymistä varten!
eivät ole vasta lukiosta tulleita.. ei läheskään kaikki!
tietysti noilta kuukausilta pitäisi maksaa opintotuetkin.
Yliopistossa on opetusvelvollisuuden lisäksi tehtävä joskus tiedettäkin, yleensä aikaa on vain kesällä. Opiskelijat tekevät jo nyt kesällä opintopisteitä esim. graduna tai kandityönä, joten toivoisi näiden sanaisen arkkunsa avaavien ensin tutkivan ja vasta sitten hutkivan.