Suostumus ja laki -- kaksi skenaariota
Mies ja nainen harrastaa seksiä. Mies huomaa, että nainen on muuttunut passiiviseksi ja lopettaa heti.
Toinen skenaario muuten sama, mutta mies lopettaa vasta useita sekunteja myöhemmin, sen jälkeen kun nainen sanoo haluavansa lopettaa.
Eikö ensimmäinen skenaario todista sen, että jo ennen sanomista voi lopettaa, joten jälkimmäinen on raiskaus.
Kommentit (18)
Vaikka luin aloituksen monta kertaa, en vaan tajua mitä siinä yritetään sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Ei se nainen olisi jos mies ei olisi jos mies ei nainen olisi jos olisi niin olisi.
Ei
Vierailija kirjoitti:
Vaikka luin aloituksen monta kertaa, en vaan tajua mitä siinä yritetään sanoa.
Niin, siinä on ihmeellinen skenaario, jossa on alettu harrastaa seksiä, ennen kuin siihen olisi selkeästi suostuttu kummankin taholta. Onko nainen siis alussa tiedottomassa tilassa vai mistä on kyse? Ja miksi mies yhtäkkiä kommunikoimatta naisen kanssa keskeyttää, koska huomaa tämän "muuttuneen passiiviseksi"? Edelleen tulee mielikuva, että mies on aloittanut seksin tajuttoman, nukkuvan tai sammuneen naisen kanssa.
Eikös pitäisi etukäteen varmistaa suostumus ja sekin että minkälainen seksi on okei? Miten tämä on unohtunut mieheltä???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka luin aloituksen monta kertaa, en vaan tajua mitä siinä yritetään sanoa.
Niin, siinä on ihmeellinen skenaario, jossa on alettu harrastaa seksiä, ennen kuin siihen olisi selkeästi suostuttu kummankin taholta. Onko nainen siis alussa tiedottomassa tilassa vai mistä on kyse? Ja miksi mies yhtäkkiä kommunikoimatta naisen kanssa keskeyttää, koska huomaa tämän "muuttuneen passiiviseksi"? Edelleen tulee mielikuva, että mies on aloittanut seksin tajuttoman, nukkuvan tai sammuneen naisen kanssa.
Eikös pitäisi etukäteen varmistaa suostumus ja sekin että minkälainen seksi on okei? Miten tämä on unohtunut mieheltä???
Miten ihmeessä nainen voisi olla alussa tiedottomassa tilassa jos hän kerran nimenomaan MUUTTUU passiiviseksi eli on ollut alussa aktiivinen?
"Eikö ensimmäinen skenaario todista sen, että jo ennen sanomista voi lopettaa, joten jälkimmäinen on raiskaus."
Enpä ole hetkeen kuullut mitään näin täydellisen idioottimaista ja se on jo paljon sanottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä.
Et ymmärräm.
Ei
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko lahnaa panna nykylainsäädännön mukaan ollenkaan?
Mennee eläinsuojelurikokseksi.
Ei
Vierailija kirjoitti:
Vois ehkä mennä fiilis, jos mies ennen panoa kysyisi annatko suostumuksen seksiin.
Miksi menisi? Kyllä mä kysyn aina ekan kerran miehen kanssa sängyssä, että onko ok jos teen niin tai näin. Ei oo keneltäkään halut menneet.
Kehonkielen muutoksen voi ylipäätään huomata vasta "useiden sekuntien" kuluessa, joten aloittajan kysymyksessä ei ole mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka luin aloituksen monta kertaa, en vaan tajua mitä siinä yritetään sanoa.
Niin, siinä on ihmeellinen skenaario, jossa on alettu harrastaa seksiä, ennen kuin siihen olisi selkeästi suostuttu kummankin taholta. Onko nainen siis alussa tiedottomassa tilassa vai mistä on kyse? Ja miksi mies yhtäkkiä kommunikoimatta naisen kanssa keskeyttää, koska huomaa tämän "muuttuneen passiiviseksi"? Edelleen tulee mielikuva, että mies on aloittanut seksin tajuttoman, nukkuvan tai sammuneen naisen kanssa.
Eikös pitäisi etukäteen varmistaa suostumus ja sekin että minkälainen seksi on okei? Miten tämä on unohtunut mieheltä???
Miten ihmeessä nainen voisi olla alussa tiedottomassa tilassa jos hän kerran nimenomaan MUUTTUU passiiviseksi eli on ollut alussa aktiivinen?
Katsos kaikki eivät osaa lukea tai ainakaan ymmärrä lukemaansa.
Jos kyse on yhteisymmärryksessä alkaneesta seksistä eikä mies ala seksin aikana tekemään jotain josta ei ole sovittu mutta selkeästi pitäisi sopia (tyyliin kuristaminen tms. rajut otteet) niin vaikea nähdä kumpaakaan noista raiskauksena.
Vierailija kirjoitti:
Pitää tietenkin olla kirjallinen sopimus se ksin harrastamisesta ja harrastaminen on tapahduttava kahden luotettavaksi todetun todistajan läsnäollessa. Helppoa kun sen tajuaa.
Kyse on silloin määräaikaisesta sopimuksesta, eikä harrastamista voi perua tai keskeyttää.
Tottakai voi ihan milloin tahansa kesken ottaa suostumuksen pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää tietenkin olla kirjallinen sopimus se ksin harrastamisesta ja harrastaminen on tapahduttava kahden luotettavaksi todetun todistajan läsnäollessa. Helppoa kun sen tajuaa.
Kyse on silloin määräaikaisesta sopimuksesta, eikä harrastamista voi perua tai keskeyttää.
Tottakai voi ihan milloin tahansa kesken ottaa suostumuksen pois.
Kyllä, mutta siitä pitää ilmoittaa niin että se toinen osapuoli tietää suostumuksen päättyneen. Suostumuksen loppumiseksi ei siis riitä se, että on passiivinen, ellei tuota passiivisuutta aiheuta voimakas huumaantuneisuus esimerkiksi alkoholista tai huumeesta, nukahtaminen tai tajuttomuus.
Harmaita hiuksia oikeudessa aiheuttavat ne tilanteet, joissa molemmat olivat änkyräkännissä ja seuraavana päivänä mahdollisesti morkkiksen iskiessä ollaan sana-sanaa-vastaan - tilanteessa. Tästä viisaus miehille: Älä harrasta seksiä jos itse olet tai erityisesti jos nainen on vahvassa humalatilassa.
M60+
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää tietenkin olla kirjallinen sopimus se ksin harrastamisesta ja harrastaminen on tapahduttava kahden luotettavaksi todetun todistajan läsnäollessa. Helppoa kun sen tajuaa.
Kyse on silloin määräaikaisesta sopimuksesta, eikä harrastamista voi perua tai keskeyttää.
Tottakai voi ihan milloin tahansa kesken ottaa suostumuksen pois.
Kyllä, mutta siitä pitää ilmoittaa niin että se toinen osapuoli tietää suostumuksen päättyneen. Suostumuksen loppumiseksi ei siis riitä se, että on passiivinen, ellei tuota passiivisuutta aiheuta voimakas huumaantuneisuus esimerkiksi alkoholista tai huumeesta, nukahtaminen tai tajuttomuus.
Harmaita hiuksia oikeudessa aiheuttavat ne tilanteet, joissa molemmat olivat änkyräkännissä ja seuraavana päivänä mahdollisesti morkkiksen iskiessä ollaan sana-sanaa-vastaan - tilanteessa. Tästä viisaus miehille: Älä harrasta seksiä jos itse olet tai erityisesti jos nainen on vahvassa humalatilassa.
Passiivisuus on selkeä merkki siitä, ettei suostumusta ole.
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää tietenkin olla kirjallinen sopimus se ksin harrastamisesta ja harrastaminen on tapahduttava kahden luotettavaksi todetun todistajan läsnäollessa. Helppoa kun sen tajuaa.
Kyse on silloin määräaikaisesta sopimuksesta, eikä harrastamista voi perua tai keskeyttää.
Tottakai voi ihan milloin tahansa kesken ottaa suostumuksen pois.
Kyllä, mutta siitä pitää ilmoittaa niin että se toinen osapuoli tietää suostumuksen päättyneen. Suostumuksen loppumiseksi ei siis riitä se, että on passiivinen, ellei tuota passiivisuutta aiheuta voimakas huumaantuneisuus esimerkiksi alkoholista tai huumeesta, nukahtaminen tai tajuttomuus.
Harmaita hiuksia oikeudessa aiheuttavat ne tilanteet, joissa molemmat olivat änkyräkännissä ja seuraavana päivänä mahdollisesti morkkiksen iskiessä ollaan sana-sanaa-vastaan - tilanteessa. Tästä viisaus miehille: Älä harrasta seksiä jos itse olet tai erityisesti jos nainen on vahvassa humalatilassa.
Passiivisuus on selkeä merkki siitä, ettei suostumusta ole.
Näytäpä lain kohta tai oikeustapaus jossa tuo pelkkä passiivisuus ilman tajuttomuutta, vahvaa humalatilaa tai nukkumista suostumuksen epäämisenä ilmenisi. Korjaan mielelläni käsitykseni asiasta jos olin väärässä. Mielestäni passiivisuus on subjektiivinen asia, sanan EI käyttäminen sen sijaan ei jätä mitään tulkinnanvaraa.
M60+
No ei ole raiskaus kumpikaan