Kysymyksiä bi-miehille

En usko, että monisuhteisuus liittyy sinänsä biseksuaalisuuteen. Se ajatus liittyy ehkä siihen stereotypiaan, että bisset haluavat naida kaikkia näkemiään ihmisiä, tai homot kaikkia miehiä tai lesbot kaikkia naisia. Ihan samoin kuin heteroissa, bisseissäkin on paljon erilaisia ihmisiä.

Kuitenkin vaikka bisseys ei tarkoita automaattisesti halua monisuhteisuuteen, bi-miehellä voi olla henkilöstä ja tilanteesta riippuen matalampi kynnys lähteä pettämään kumppania miesten kanssa. Grindrissä yms. on paljon, PALJON bi-miehiä hakemassa seksiä, ja suurin osa näistä miehistä on naisille varattuja. Olenkin sanonut, että jos nainen kaipaa uskollista kumppania niin kannattaa valita joku 100% hetero, koska miehen on aina vaikeampi saada seksiä naiselta kuin toiselta mieheltä.

Olen itse homopainotteinen bissemies, joka on ollut vain miesten kanssa, vaikka periaatteessa kiinnostusta naisiinkin vähän on. Olen katsellut näitä homoseksiympyröitä aika pitkään ja se on todella yleistä, että bi-miehet hakee seksiä miesten kanssa. Sitä en kuitenkaan osaa sanoa, että kuinka suurta osaa kaikista bisseistä nämä keskenään tai homojen kanssa vehtaajat edustaa. Eli voi olla, että tämä "kiimainen ukkomies hakemassa miesseuraa" -arkkityyppi ei millään lailla kuvaa tätä tuntemaasi miestä eikä hän lähtisi pettämään sinua, jos olisitte suhteessa.

Kiitos pitkästä ja asiallisesta vastauksesta :)

Ap:le ja muille miesten  biseksuaalisuudesta kiinnostuneille suosittelen luettavaksi ja kommentoitavaksi oheisen linkin takaa aukeavaa keskustelua. https://www.vauva.fi/keskustelu/4614534/haluaisiko-joku-mahd-kysya-jota…

- Itse yritin aiemmin elvyttää sitä kun olisin halunnut saada tuon avauksen tehneen palstailemaan kun hän vaikuttaa paneutuneen omaan mutta myös laajemmin miesten biseksualisuuteen aikas vakuuttavasti; vaikka avauskensa otsikko onkin ehkä vähän provosoiva.

Jo pelkkä biseksuaalisuuden myöntö kertoo, ettei näitä rohkeita halunsa ja tarpeensa tuntevia kiristetä puutteella. Pettämistä ei ole, jos hakee tarpeensa muualta.

Minusta sinä Ap olet jo pitkällä siinä, että uskallat myöntää oman tietämättömyytesi ja yrität hakea erilaisia näkökulmia biseksualsiuuteen, korjaan erityisesti meisten biseksualisuudesta. - Niin minäkin tein aikanaan ja olen myöhemminkin tehnyt vain ymmärtääkseni itseäni ja omaa seksualisuuttani / seksualisra suuntautuneisuuttani.  Vaikka tänään voin sanoa olevani biseksuaali mies, niin sen tiedostaminen ja ymmärtäminen ei ollut itselleni mutkatonta. 

Kuten tuossa keskustelussa "Huomion kipeä biseksuaalinen mies" taisi kirjoittaa niin kulttuurimme on edelleen paljossa heteronormatiivinen. Viime vuosina on homot ja lesbot toki saaneet osakseen ymmärrysstä ja hyväksyntää. Mutta vaikka seuraavaksi kuullostan uhriutuvalta niin jatkan, että tässä katsannossa ja omastakin kokemuksesta sanosin, että biseksuaalit saavat kokea edelleen ennakkoluuloja niin "tavallisten" heteroiden kuin homojen kohssadalta

Puhtaasti oman kokemukseni mukaan kaikkein ennakkoluuloisimpia ovat olleet homoseksuaalit miehet. Kokemukseni voi selittyä toki sillä, että en ole koskaan ollut parisuhteessa tosien biseksuaalin miehen kanssa ja itselläni on vain ollut hyvä tuuri siinä, että naiset, joista itse koen enempi viehättyväni ovat olleet avoimempia ja ennakkoluulottomampia.

- Tämä tietytsti voi selittyä osaksi sillä, että homomies, joka olisi halunnut olla ja elää parisuhteessa kanssni osoittautui lopulta kiusallisen epävarmaksi ja araksi ja uskoen minun vaihtavan hänet "pain" sopivaan naiseen jos ja kun vain kohtaisi ja löytäsin hänet; Tai kun hän useita kertoja toisteli kuinka yhteiskunta ja muut potkii homoja päähän ja kuinka muut ihmiset sylkevät homojen päälle kun sitten kysyim että millä tavoin ja kuina yhteiskunnan tulsi muuttua ja kas kun muut ihmiset syljekisvät homojen päälle kun itse en  edes varmuudella erota kennenkään seksuaalist asuuntautuneisuutta päältä päin... Sain sit kuulla tuhahtelula kuinka en ymmärrä. - Ja oikeassa oli. En täysin ymmärtänyt silloin, enkä nyt. 

Se minkä Ap toivosin sinun ymmärtävän on, että biseksuaalisuus on ihan oma -yksinkertaiaen- lokeronsa, eikä kyse ole mistään, niinkuin on vertauskuvallisesti esitetty hautomsivaiheesta. jossa heterot jännäsivät, että kuoriutuuko "bissestä" 2. hetero ja vastaavasto homo ja lesbot, että koittasi päivä, jolloin bisse sanosi olevansa täyshomo (ta lesbo).

Itse olen pitkään kokenut turhauttavana sen kun sanotaan, että biseksuaaliyt olsivat herkempiä pettämään ja olemaan uskottomampia. Se on minusta vähän sama kuin sanoisi, että jos on aina blondinn kumppanin kanssa niin varmasti haluaa jossain vaiheessa päästä, ainakin kokeilemaan seksiä myös brunetin kanssa ja punapäät ne vasta kohtalokkaita ovat kun eivät osaa valita

Tiedostan kyllä, että "biseksuaalisuuden lokeroiminen" ei ole helppoa. On varmasti totta, että edelleen on homoja ja lesboja jotka elävät tai yrittävät elää "heteronormatiivista elämää" sen sijaan, että uskaltautusivat välttämättä koskaan myöntää edes itselleen, että ovat lesboja ja tai olisivat homoja. - Tiedän myös, että en ole ainoa, joka on aatellut, että miksi esimerkiksi Freddie Mercury maailman kuulun Queen yhtyeen solististia teki homoseksuaalinm eikä esimerkiksi bisekuaalia. Mercury kertoi ja tunnusti olevansa homosekauaali vuosia  sen jälkeen kun oli eläny parisuhteessa naisen Mary Austinin kanssa, Austin oli hänelle kuitenkin niin rakas, että kerrtotaan Austitin olevan edelleen ainoa, joka tietää, mihin Mercury haudattiin ja jolle Mercury testamenttasi suurimman osan omaisuuttaan.

Nainen on näissä suhteissa useimmiten kulissin tai statistin roolissa. 90% tapauksista se todellinen seksuaalinen himo kohdistuu pelkästään miehiin.

Vierailija kirjoitti:

Nainen on näissä suhteissa useimmiten kulissin tai statistin roolissa. 90% tapauksista se todellinen seksuaalinen himo kohdistuu pelkästään miehiin.





 

Perustuuko tämä väite mihinkään muuhun, kuin ennakkoluuloihin? Tunnen useita homopareja ja useita lesbopareja. Kaikki heistä ovat hyvin sitoutuneita toisiinsa. Minusta ajatus, että biseksuaalinen ihminen olisi automaattisesti tai edes todennäköisesti epäluotettavampi seurustelukumppani, kuin hetero tai homoseksuaali, on hyvin outo.

Vierailija kirjoitti:

Nainen on näissä suhteissa useimmiten kulissin tai statistin roolissa. 90% tapauksista se todellinen seksuaalinen himo kohdistuu pelkästään miehiin.

 Höpö, höpö ennen kuin kerrot lähteesi. - Kuten jo edellä huomautettiin, niin bi-seksuaalit miehet kohtaavat ennakkoluuloja varnasti heteroiden kuin homojen taholta; josta komnenttisi oli vain yksi esimerkki, joka ei tarjonnut mitää  uutta/ odotettuja  näkökulmaa itse aiheeseen..

Hienoa, että mies kokee sut @ap niin turvalliseksi, että uskaltaa puhua heti alkuun. Kuten tässäkin jo muutaman komman kohdalla voi havaita, biseksuaalit (ja erityisesti miehet) saavat osakseen joipa homojakin pahempia fobioita ja yleistyksiä. Ihmekös sitten, että monet toteuttavat itseään salaa? ja aivan naurettavaa nillitystä, että on "salattu" kumppanilta. Moni kasvaa siinä ihmisyyden taipaleella ja havahtuu todellisiin fiiliksiinsä vasta myöhemmin: valtavat paineet toteuttaa heteronormia kuten muillakin seksuaali/sukupuolivähemmistöillä ja sitten tuomitsevat asenteet ja ummehtuneet roolimallit vievät tähän. 

Vierailija kirjoitti:

Nainen on näissä suhteissa useimmiten kulissin tai statistin roolissa. 90% tapauksista se todellinen seksuaalinen himo kohdistuu pelkästään miehiin.

Paskapuhetta, asia on juuri päinvastoin. Miehet kelpaavat yleensä vain seksiin, mutta usein naisiin kohdistuu sekä romanttinen rakkaus että seksuaalinen himo.

Up!

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että mies kokee sut @ap niin turvalliseksi, että uskaltaa puhua heti alkuun. Kuten tässäkin jo muutaman komman kohdalla voi havaita, biseksuaalit (ja erityisesti miehet) saavat osakseen joipa homojakin pahempia fobioita ja yleistyksiä. Ihmekös sitten, että monet toteuttavat itseään salaa? ja aivan naurettavaa nillitystä, että on "salattu" kumppanilta. Moni kasvaa siinä ihmisyyden taipaleella ja havahtuu todellisiin fiiliksiinsä vasta myöhemmin: valtavat paineet toteuttaa heteronormia kuten muillakin seksuaali/sukupuolivähemmistöillä ja sitten tuomitsevat asenteet ja ummehtuneet roolimallit vievät tähän. 

Kaikille se oman (bi)seksuaalisuuden myöntäminen muille ihmisille ei ole mikään iso kysymys, johon tarvitsisi mitään erityisen turvallista kumppania. Ehkä joillakin on vielä estoja sen kanssa, mutta iso osa porukasta alkaa olla nykyään niin vapautunutta, että voi olla suuntautumisestaan luontevasti avoin sen sijaan, että pitäisi erikseen "uskaltaa puhua."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että mies kokee sut @ap niin turvalliseksi, että uskaltaa puhua heti alkuun. Kuten tässäkin jo muutaman komman kohdalla voi havaita, biseksuaalit (ja erityisesti miehet) saavat osakseen joipa homojakin pahempia fobioita ja yleistyksiä. Ihmekös sitten, että monet toteuttavat itseään salaa? ja aivan naurettavaa nillitystä, että on "salattu" kumppanilta. Moni kasvaa siinä ihmisyyden taipaleella ja havahtuu todellisiin fiiliksiinsä vasta myöhemmin: valtavat paineet toteuttaa heteronormia kuten muillakin seksuaali/sukupuolivähemmistöillä ja sitten tuomitsevat asenteet ja ummehtuneet roolimallit vievät tähän. 

Kaikille se oman (bi)seksuaalisuuden myöntäminen muille ihmisille ei ole mikään iso kysymys, johon tarvitsisi mitään erityisen turvallista kumppania. Ehkä joillakin on vielä estoja sen kanssa, mutta iso osa porukasta alkaa olla nykyään niin vapautunutta, että voi

Mutta kummasti pelkästään tähänn keskustelun vajaan 15 ensimmäisen viestin sikana on käynyt sekväksi , että biseksuaalit, ehkä erityisesti biseksuaalimiehet saavat osakseen ennakkoluuloja; eli silläkin saattanee olla merkitystä, onko "bi" mies vai nainen, jos nyt tällainen binaarinen jaotrelukaan on nykyisin kaltaistesi piurissä hyväksyttyä.

- Tuolla av:n puolella, ainakin säännöllisen epäsäännöllisesti joku haluaa vaahdota siitä, ettei tunnista ja tai tunnusta muita sukupuolia olevan edes teoriassa olevan olemassa.

- Tästä näkökulmasta kun maailmaa katsoo niin ymmärrän paremmin itse miksi osa ei pidä biseksualusuuttakaan mahdollisena.... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, että mies kokee sut @ap niin turvalliseksi, että uskaltaa puhua heti alkuun. Kuten tässäkin jo muutaman komman kohdalla voi havaita, biseksuaalit (ja erityisesti miehet) saavat osakseen joipa homojakin pahempia fobioita ja yleistyksiä. Ihmekös sitten, että monet toteuttavat itseään salaa? ja aivan naurettavaa nillitystä, että on "salattu" kumppanilta. Moni kasvaa siinä ihmisyyden taipaleella ja havahtuu todellisiin fiiliksiinsä vasta myöhemmin: valtavat paineet toteuttaa heteronormia kuten muillakin seksuaali/sukupuolivähemmistöillä ja sitten tuomitsevat asenteet ja ummehtuneet roolimallit vievät tähän. 

Kaikille se oman (bi)seksuaalisuuden myöntäminen muille ihmisille ei ole mikään iso kysymys, johon tarvitsisi mitään erityisen turvallista kumppania. Ehkä joillakin on vielä estoja sen kanssa, mutta iso osa porukasta alkaa olla nykyään niin vapautunutta, että voi

Juujuu näin sit olisi ihan luulla, mutta hiton moni nainen edelleen juhlapuheista huolimatta raivostuu verisesti ja alkaa uhkailla erolla sun muuta, kun/jos erehtyy avoimesti ja rehellisesti puhumaan mm biseksuaalisuudesta ja kehtaa vielä ehkä ottaa esille avoimen suhteen mahdollisuudenkin...kyselytutkimusten mukaan ihan jopa länsimaissa n. 40-70% naisista on sen verran fobisia ja rajoittuneita, ettei bimies ole seksikumppani saati "parisuhdematskua".

Kuitenkin https://www.independent.co.uk/life-style/love-sex/bisexual-men-women-da…

"But by seeing bisexuality as a deal-breaker, heterosexual women might not only be unwittingly dodging perfectly decent partners, but the best. Research has found that men who are bisexual - and feel comfortable being out - are better in bed - and the relationship develops - more caring long-term partners and fathers. Some women who took part in an Australian study even said they would never be able to go back to dating straight men at all. It turned out that straight men were the ones with more emotional and misogynistic baggage."

Nämä _faktat_ johtavat väistämättä siihen, että moni nainen on oikein hyvässä suhteessa bimiehen kanssa onnellisen tietämättömänä. :*

"Mutta kummasti pelkästään tähänn keskustelun vajaan 15 ensimmäisen viestin sikana on käynyt sekväksi , että biseksuaalit, ehkä erityisesti biseksuaalimiehet saavat osakseen ennakkoluuloja; eli silläkin saattanee olla merkitystä, onko "bi" mies vai nainen, jos nyt tällainen binaarinen jaotrelukaan on nykyisin kaltaistesi piurissä hyväksyttyä."

En ole ihan varma, mitä tarkoitat "kaltaistesi piirillä." Jos meinaat wokeympyröitä, joissa jokainen saa keksiä itselleen vaikka oman sukupuolen, niin en tunne kuuluvani siihen porukkaan.

Olen liikkunut erilaisissa valtavirran ulkopuolisissa ympyröissä, muiden muassa gootti- ja bdsm-piireissä ja niissä ihmisille on pääsääntöisesti yks hailee, jos joku on bi. Ehkä tässä on molemmilla vähän sellaista oman kuplan sävyttämää näkemystä asiaan. Minusta näyttää siltä, että biseksuaalisuus ei ole mitään ihmeellistä ja jostakin toisesta näyttää siltä, että siihen liittyy stigma ja sitä pitää salailla. Ymmärrän siis senkin puolen, että jollekin pikkukylän 60-vuotiaalle paperimies-Pertille voisi olla hankalaa myöntää edes omalle vaimolle, että onkin bi.

Ehkä tässä nyt yritin alun perin vain sanoa, että jos jossakin päin biseksuaalisuuden myöntäminen on vaikeaa, niin se ei kuitenkaan ole sitä kaikkialla eikä kaikille, eikä tarvitse siis olla edes woke.

.

Vierailija kirjoitti:

"Mutta kummasti pelkästään tähänn keskustelun vajaan 15 ensimmäisen viestin sikana on käynyt sekväksi , että biseksuaalit, ehkä erityisesti biseksuaalimiehet saavat osakseen ennakkoluuloja; eli silläkin saattanee olla merkitystä, onko "bi" mies vai nainen, jos nyt tällainen binaarinen jaotrelukaan on nykyisin kaltaistesi piurissä hyväksyttyä."

En ole ihan varma, mitä tarkoitat "kaltaistesi piirillä." Jos meinaat wokeympyröitä, joissa jokainen saa keksiä itselleen vaikka oman sukupuolen, niin en tunne kuuluvani siihen porukkaan.

Olen liikkunut erilaisissa valtavirran ulkopuolisissa ympyröissä, muiden muassa gootti- ja bdsm-piireissä ja niissä ihmisille on pääsääntöisesti yks hailee, jos joku on bi. Ehkä tässä on molemmilla vähän sellaista oman kuplan sävyttämää näkemystä asiaan. Minusta näyttää siltä, että biseksuaalisuus ei ole mitään ihmeellistä ja jostakin toisesta näyttää siltä, että siihen liittyy stigma j

Luulen, että perimmältämme saatoimme ehkä ajaa samaa asiaa. -Asiaa siitä, että olisi hyvä nähdä omien kuplansa ulkopuolelle. - Toivon todella, että se, mikä sinusta on kertomadi mukaan jo monelle ongelmatonta eli voida kertoa avoimesti olevansa biseksuaali ilman, että siihen liittyy mitään ihmeellistä leviää ja syrjäyttää ne ennakkoluulot ja (miesten)biseksuaalisuuden pitämisen "ihmeellisenä" ja tunnustetaan se  olemassa olevaksi tosiaksi, ettei enää tarvitsusi kohdata heitä, joiden olemassa olosta puolestaan minä muistutin siis heitä, joiden mielestä biseksualisuus itsenäisenä olisi mahditonta, koska pitävät sitä "vain" välitilana, jossa yksilö ei mahd. pysty syystä tai toisesta  olemaan "vain" hetero tai homo -seksuaali. 

Se miksi kirjoiritin vähän provosoivasti viittanalla (tai kysymällä) sinun piireissäsi hyväksyttäisiin enää binäärista jakoa "vain" kahteen erisukupuoleen taas oli minulta tarpeeton heitto. 

Yritin ilm. huonosti viitata siihen, että uskon, että jos yksilö pystyy hahmottamaan, että seksualinen suuntatuneisuus voi olla muutakin kuin joko tai niin hän luultavasti - ei välttämättä mutra luultavammin ja uskoakseni - en siis sano tietäväni, enemmän haluan toistaiseksi uskoa hahmottaa senkin, että sukupuolisuuskaan ei ole aina niin yksinkertainen asia, että syntymänperusteella määräytyisi oikea sukupuolemme, katsien oikeudekseen leimata toisin kokevan olevan pahasti mieleltään sairas. 

Lokeroimisen kautta keskustelu ajautuu usein juupas eipäs keskusteluksi.

Bi-miesten suhteet ja niihin kohdistuvat fobiat on lähinnä homojen ja heteroina itseään pitävien syrjintää edistänyt tapa luokitella bi-seksuaalit omaan harhaansa.

Ajatelkaapa lapsuuttanne ja oppeja joita teille on syötetty asenteita ja arvoja antamalla.

Harva uskaltaa sanoa ääneen faktat joita bi-seksuaalisuuteen liittyy (molempien vanhempien rakastaminen) onko se yksi syy luoda pelkoja ympärilleen. Ne äidin pikkupojat ja isin pikku tytöt ovat olleet malleina joihin rakkaus on ollut sekä isän että äidin puolelta mallina. Se että bi-seksuaalit on joutuneet marginaaliin ja vähemmistöksi johtuu ihan muista peloista joita ihmiset itsessään ovat kautta aikojen peitelleet.

Lapsilla on siis ollut isän ja äidin sekä isovanhempien rakkaus mallina ja seksuaalisuuden kasvu ja identiteetti on rakentunut sen pohjalle jota Raamattu sekä uskonnolliset hurmosjoukot ovat taas opillaan vääristynyt kaikille vuosisatojen ajan.

Katoliset piispat ja papit selibaatti ja avioitumattomuus lupaus osoittaa miten oppi on sisäistetty miljardien ihmisten keskuudessa. Onko he luoneet omien taipumusten peittelyyn luomiskertomuksen ym tarinat peitelläkseen faktoja. Kyllä on.

Faktaa on rakkaus ihmiseen ei katso sukupuolta lainkaan. Se on syy vain luoda fobiasta hyväksyttyä syrjivää toimintaa josta kirkot ja uskonnot omia taipumuksiaan ovat salaa harjoittaneet pitkään. Pedofiilit kirkon piirissä osoittaa sen olleen heille tabu joka elää edelleen heidän toiminnan ytimessä.

Nunnat, papit ja lahkolaiset ym joilla on seksuaalisen identiteetin kautta ollut ongelmia itsetunnon kanssa osoittavat toimintansa olevan perinnöllisen opin kautta suurempi ongelma mielenterveystyön puolella ja sitä ei ole tutkittu ja siitä vaietaan edelleen.

Ihminen on alkujaan jo biseksuaalinen olento joka kokee vetoa kaikkia sukupuolia kohtaan. Transnaiset ja transmiehet osoittavat faktana sen käytännössä ja fantasiointi sekä fetissit on usein niihin liittyviä seksuaalisuuden muotoja.

Raamattu sanoo luomiskertomuksessa. "Jumala loi ensin Aatamin" ja kun siinä oli valuvika hän loi Aatamin kylkiluista Eevan hänelle kumppaniksi. Muunneltu totuus. Jeesus lapsen tarinassa Maria tuli raskaaksi pyhästä hengestä. Joosef oli Marian aviomies ja yhdyntä jonka seuraus oli Marian raskauden syy osoittaa millaisen harhan "pyhät opit neitsyt Maria on kaikille antanut". Jeesus tuskin itse aikoinaan edes ymmärsi olleen mielenterveys ongelmineen harhojensa vanki. Siinä ettei hän lapsistaan ja vaimosta juuri puhuta mitään kertoo ehkä opin tarkoituksen hakuisuuden peitellä satujen taakse faktoja.