Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Talopaketeista tietävät, apua...?
03.02.2011 |
MEillä on vanha laho ok-talo. Suunnitellaan tämän purkua ja uutta avaimetkäteen taloa tilalle. Löysin tuollainen Hesarin tekemän vertailun (jo vuosien takaa) jossa oli annettu budjetiksi 200 000e ja sillä pitäisi saada avaimet käteen talo rakennettua.
Tontti ei kuulunut siis tuohon hintaan.
MIes sanoi heti, että noihin hintoihin saa kuulema laittaa 50% lisää hintaa. MIKSI?
Tuossa on se linkki hesarin juttuun. Siinä on nuo materiaalitkin kuitenkin parempaa keskitaloa, eli niistä ei lisäkustannuksia tulisi. MIkä sitä hintaa kasvattaa? Jos menen talokauppaan ja ilmoitan budjettini olevan 200000e, niin miten ne voi sieltä tarjota taloa joka todellisuudessa tuleekin maksamaan esim. 50 000e enemmän?!?
Ja meillä siis olisi tässä se tontti jo maksettu, olisi kunnallistekniikka jne. Onko tuo tarjottu 200 000e siis se millä talon saa muuttovalmiina itselle? VAi tuleeko jotain ylimääräistä?
tuossa vielä linkki:
http://www.hs.fi/extrat/erikoissivu/1101980370613
Kommentit (27)
vesi ja viemärit tulee, ei niistäkään suurempia kuluja.
Keksiikö joku vielä lupien lisäksi jotain rahareikää? Paljonko ne rakennusluvat n. maksaa?
ap
(vesi ym.) ei tohon kuulu mut ei siihen 50% lisää kuitenkaan mene. Olisko 20tuhatta lisää karkea arvio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
esim. Desingtalon sivuilta, wwww.designtalo.fi, siellä on ihan kuntakohtaiset muuttovalmiit hinnat hyvin esillä. Varmaan muiltakin löytyy, mutta tuolta on helppo katsoa itselleen vähän vinkkiä. Minusta tuo HS:n linkki oli aika heppoinen, talofirmojahan oli vain muutama, nykyään on paljon valinnanvaraan myös avaimet käteen -periatteella.
Tuossa vertailussa on siis valmistaloja, joka tarkoittaa sitä, että talotoimittaja tekee talon alusta loppuun muuttovalmiiksi. Joskus perustukset kuuluvat hintaan, aina kai ei.
Kaikki muutokset maksavat, mutta noissa on aika hyvä hintasuoja, eli jos ette tee muutoksia, hintaan ei pitäisi tulla lisäysksiä.
MUTTA: Toimitussisältö ja valmiusaste pitää selvittää tosi tosi tarkasti. Kysyä ja varmistaa kaikki. Esim. jos toimitus sisältää talon vesikaton, täytyy varmistaa että se sisältää myös sen asennuksen näin karkeana esimerkkinä.
Sitten on muita talopaketteja, joissa saat käytännössä vain ulkoseinät pystyyn itse teettämiesi perustusten päälle ja kaikki muu jää vielä rakentajalle. Monet näistäkin toimittajista tarjoavat nykyään ns. avaimet käteen toimitusta, mutta yleensä se ei tarkoita noin laajaa toimitusta kuin valmistaloissa.
me esim. rakensimme v. 2005 Kannustalon "Rauhalan". Talopaketti maksoi silloin n. 80.000 e ja talo valmiina lähemmäs 300.000 e ilman tonttia.
Siinä olisi kaikki mitä tarvitaan, kätevän näköinen ratkaisu. Ja ihan muuttovalmiina sen haluaisin, niin että kannetaan vain kamat sisään.
200000n tuntuu vähältä, onko se realistinen summa kuitenkin tuollaisesta esim?
ap
http://www.jukkatalo.fi/index.php?tocID=16&mID=350
Meillä talo tuli maksamaan itse tehtynä 170 000 euroa (hintaan kuuluu liittymät mutta ei tontti). Oli helpot perustamisolosuhteet, tehtiin todella paljon itse (ammattityövoimaa käytettiin kaivuutöissä, osittain kantavan rungon pystytyksessä (mutta katto ja ulkoverhoilu tehtiin itse), sähkötöissä, vesijohtojen vetämisessä (viemäriputketkin vedettiin itse), lattian valamisessa, seinien tasoittamisessa, takan muuraamisessa). Muuten tehtiin itse ihan kaikki,mm.
- anturan valu, sokkelin muuraus ja tasoitus
- salaojituksen asennus
- sadevesiputkien asennus
- talon runko välipohjasta ylöspäin täysin itse
- katto
- ulkolaudoitus + maalaus
- lattian eristäminen, raudoittaminen, lämmityskaapeleiden vetäminen
- väliseinien teko
- vesieristykset, laatoitukset (miehellä kokemusta näistä, lisäksi on tosi tarkka ja huolellinen, eli siksi uskalsi itse tehdä)
- kaikki pinnat: maalatut katot, paneloidut katot, seinät, lattiat (laattaa, laminaattia)
- kiintokalusteiden asennukset
- kilometreittäin listoja (kattolistat, jalkalistat, ovilistat)
- saunan lisäeristämien, folion vetäminen, panelointi
- ilmanvaihto
- piipun muuraus tiilestä
- terassit, katokset terasseille, kaiteet
- osaan pihasta on jo ajettu multaa ja istutettu ruoho, isoimmat pihahommat on vielä tekemättä
- tietty siivoamiset, lämmittämiset, tuulettamiset, paperityöt, laskujen maksut, auttamaan tulleiden kestitys, rautakaupoissa ravaaminen ja jonkun nippelin metsästys, kaikkien rakennusmateriaalien kilpailutus ja hankinta (talopakettiimme ei saanut sisällytettyä kuin rungon, kaikki muu hankittiin itse erikseen ovenkahvoista ikkunoihin)
Asuinpinta-ala reilut 120 neliötä. Talon runko on kiveä, se nosti hintaa jonkun verran. Oman työn osuus oli valtava, silti hinta oli noinkin korkea. Ja valvojan mukaan selvittiin ihan edullisesti. Mitään kalliita materiaaleja ei käytetty, ihan keskitasoa. Rakentaminen vaan on nykyään tosi kallista. Me ei edes rakennettu Uudellemaalle, vaan muun ison kaupungin liepeille.
Lisäksi pitää hinta-arvioissa huomioida, paljonko vanhan talon purkaminen maksaa. Kaatikselle on nykyään tosi kallista viedä tavaraa. Kannattaa selvittää, voiko vaikka (vapaa)palokunta polttaa talon harjoituksissaan tms.
Teidän tilanteessanne taloon olisi mennyt joku 15 000 vähemmän, sen verran tulivat maksamaan liittymät ja mullat pihaan. Jonkun verran pihatöitä joudutte varmasti tekemään, raksa-aikana piha myllääntyy kuitenkin, mutta säästöä tulee kun ei tarvi hommailla multaa ja taimia.
Minkä verran olette valmiita tekemään itse? Jo ihan siivous, tavarakuormien vastaanotto, paperitöiden hoitaminenkin säästää jonkun verran. Aikaa säästyy, jos hommaatte paketin johon kuuluu paljon tavaraa, meillä joka asian kilpailutus vei melkoisen paljon aikaa.
Ai niin, osuuspankin nettisivuilla oli laskuri, joka osui meidän kohdallamme suht oikeaan. Siellä pitää täyttää muutama sivullinen tietoja (talon malli, materiaalit, rakennuspaikka jne.), jonka perusteella saa hinta-arvion. Tuolla laskurilla leikkimällä saa jo ihan hyvin käsitystä, miten erilaiset ratkaisut vaikuttavat talon hintaan. Lisäksi on olemassa Talopeli-ohjelmisto, senkin avulla voi laskea arviota rakennus-/rakennuttamiskustannuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
näkyvät hinnathan eivät ole avaimetkäteen hintoja, vaan nimenomaan materiaalista tulevia hintoja.
En tiedä mitä maksaa tuollaisen jukka-talon avaimetkäteen rakentaminen, mutta käy katsomassa esim. designtalon malleja ja näet sieltä suoraan hinnan, paljonko se maksaisi sinun paikkakunnallesi toimitettuna!
Siinä olisi kaikki mitä tarvitaan, kätevän näköinen ratkaisu. Ja ihan muuttovalmiina sen haluaisin, niin että kannetaan vain kamat sisään. 200000n tuntuu vähältä, onko se realistinen summa kuitenkin tuollaisesta esim? ap <a href="http://www.jukkatalo.fi/index.php?tocID=16&mID=350" alt="http://www.jukkatalo.fi/index.php?tocID=16&mID=350">http://www.jukkatalo.fi/index.php?tocID=16&mID=350</a>
ja siitä on 4v. aikaa eikä taloa olisi silloinkaan tehty 200.000.
Päädyimme Lapplin kuukkeliin ja sen rakensimme 220.000€:lla, Jukan talopaketti olisi maksanut usemamman kymppitonnin enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä olisi kaikki mitä tarvitaan, kätevän näköinen ratkaisu. Ja ihan muuttovalmiina sen haluaisin, niin että kannetaan vain kamat sisään.
200000n tuntuu vähältä, onko se realistinen summa kuitenkin tuollaisesta esim?
ap
näkyvät hinnathan eivät ole avaimetkäteen hintoja, vaan nimenomaan materiaalista tulevia hintoja.
En tiedä mitä maksaa tuollaisen jukka-talon avaimetkäteen rakentaminen, mutta käy katsomassa esim. designtalon malleja ja näet sieltä suoraan hinnan, paljonko se maksaisi sinun paikkakunnallesi toimitettuna!
No johan on typerää! :-/ Jos hesari pyytää tarjouksen avaimetkäteen talosta, budjettina 200 000e, niin miten ihmeessä ne voi antaa tarjouksen joka sisältää vain materiaalit?!
Voi persus. Siihen kaatui taas minun unelmani. Hohhoijaa. Ehkä vaan jäädään tähän vanhaan murjuun elämään.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin kannattaa valita talopaketti jossa on 4 nurkkaa vain, ei erkkereitä tai tms.
ja matala huonekorkeus, tyyliin älväri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ymmärtänyt että älväreissä on kamalasti ongelmia. Ei kiitos siis sellaista.
ap
niin kannattaa valita talopaketti jossa on 4 nurkkaa vain, ei erkkereitä tai tms.
ja matala huonekorkeus, tyyliin älväri.
Isojen kaupunkien ulkopuolella jotkut haaveilijat jättää jopa tontin hinnan laskematta ja tuijottaa vaan talopaketin hintaa. Sitten ihmetellään kun ei saanutkaan 80000 maksavasta materiaalipaketista valmista taloa.
Aivan valmiiksi avaimet käteen toimitettuna perustalon perustuksineen saa teetettyä n. 2000 euroa/neliö.
Lisäksi lupamaksut ja liittymät. Kyllä te 200000 eurolla saatten vanhan talonne tilalle uuden teetettyä. 250000 mahtuu jo maalämpö ja lattialämmitykset yms. pikkuhienostelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta voisin lyödä vaikka vetoa että 200 000 eurolla ette rakenna avaimet käteen -periaatteella 154 m2 taloa..
Meillä rakennutettiin sisustusvalmiiksi eli tehtiin kaikki pinnat ja kalustukset itse. Ilman tonttia talo 132 m2 tuli maksamaan 260 000 euroa. On toki maalämmöt ja tuohon tuli jätevedenpuhdistamot ja sähköliittymät ym. Mutta jos kerran teette noin ison talon realistinen hinta on varmasti 250 000 euroa ja päällekin, varsinkin avaimet käteen -tyyliin..
3,5 x talopaketin kustannukset plus tontti siihen päälle.
Rakennuskustannukset nousivat kolme vuotta sitten aika paljon. Kymmenen prosentin nousu 200 000 euroon tarkoittaa 20 000 lisää.
Mutta siis asiasta: Avaimet käteen -pakettiin ei yleensä kuulu perustukset. Perustuksista ja paikasta riippuen niiden hinta voi olla 10 000 - 30 000 euroa. Meillä meni pelkkiin papereihin n. 10 000 euroa. Eli papereita tarvitaan paljon, ja kaikki maksaa: rakennusluvat, vastaava suunnittelija, sen tekemät käynnit, luonnokset, asemapiirrokset, jonkun tekemät sähkö- ja lvi-suunnitelmat, jne. Avaimet käteen -paketissa nuo sähkösuunnitelmat ja muut taitavat kyllä olla valmiina, mutta useita tonneja joka tapauksessa menee mestariin ja lupiin.
Loppupuolelle kuluja tulee vielä ulkomaalauksista, pihavalistuksesta, pihan maatöistä, nurmikon teosta, muista istutuksista, sisällä pyyhekoukuista, wc-paperitelineistä, peileistä, vetimistä, naulakosta, valaisimista, ym. sälästä jota aina tarvitaan. Yksi juttu on pieni asia, mutta kun noita juttuja on kaksi sataa, niin niistäkin kertyy taas tonneja.
Ja vaikka teillä on jo liittymät tontilla, niin niiden yhdistäminen maksaa kuitenkin. Lämmitysjärjestelmää pitää ehkä muokata, varaaja ainakin laittaa uusi.
Tätä kaikkea löytyy pilvin pimein.
joka on linkissä tulisi kyllä avaimet käteen tehtynä maksamaan 300000 omalle tontille.
Joku voi itse tehdä halvemmalla mutta silloin pitää jo aloittaessa olla niin paljon kokemusta ettei täällä tartte kysellä.
200000 budejettiin 120 neliöinen yksitasoinen aivan perustalo.
No johan sitten oli asiallinen juttu hesarilta laittaa tuo Jukkakin noihin vaihtoehtoihin :D
ap
Ei jukka-taloilla taida edes olla avaimet käteen toimitusta
usealta eri toimittajalta. Kertokaa jo heti alkuun millä budjetilla olette liikenteessä ja antavat mallit mitä voivat siihen hintaan toimittaa. Tuo Jukka-talojen malli oli aika perus malli, jonka tyylisiä on tosi paljon muillakin toimittajilla. Unelmaa ei kannata haudata, mutta kompromissejä joutuu tekemään. Esim. talon neliöitä pudottamalla hintakin putoaa kummasti ja erkkerit kyllä maksaa kanssa.
Ei sitä taloa rakenneta jos ei ota ja rupea asiaa työstämään!
Alue: Aihe vapaa
(vesi ym.) ei tohon kuulu mut ei siihen 50% lisää kuitenkaan mene. Olisko 20tuhatta lisää karkea arvio?