Lue keskustelun säännöt.
Pitääkö siellä taivaassakin alkaa "kekkuloimaan"
04.06.2023 |
Kärsi kärsi, kirkkaamman kruunun saat. Sitten kun ollaan joskus siellä taivaassa pitääkö sielläkin alkaa kehuskelemaan naapurille, että kato näin hyvä ihminen minä olin maan päällä mulla on paljon kirkkaampi kruunu kuin sinulla.
Kommentit (35)
Miksi kysyt tuollaista? Raamatussa sanotaan selvästi, että ne jotka kehuskelee hyvillä teoillaan saa palkkansa jo eläessään, kun taas ne jotka tekee hyvää salassa palkitaan taivaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taivaassa on aika vähän sellaisia, jotka eläessään kokivat itsensä hyviksi ihmisiksi ja ei lainkaan niitä jotka uskoivat olevansa muita parempia.
Muistakaa etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Itse mielestään Hyvät Ihmiset eivät tarvitse Vapahtajaa, joten heitä ei myöskään näy taivaassa.
En halua sellaiseen paikkaan. Mä en siedä omahyväisiä tolleroita nyt enkä kuoltuani.
Vierailija kirjoitti:
Taivaassa on aika vähän sellaisia, jotka eläessään kokivat itsensä hyviksi ihmisiksi ja ei lainkaan niitä jotka uskoivat olevansa muita parempia.
Muistakaa etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Itse mielestään Hyvät Ihmiset eivät tarvitse Vapahtajaa, joten heitä ei myöskään näy taivaassa.
Jos taivas on olemassa, sinä et päätä, kuka sinne pääsee ja kuka ei.
Voisikohan joku kertoa, että mitä siellä taivaassa tehdään? Eihän se jatkuva Jumalan ylistäminenkään ole mitenkään hauskaa jos ei mitään muuta saa tehdä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo lause ei ole Raamatusta. Onkohan se jotain suomalaista, tsemppaavaa kansanperinnettä.
Kärsimykset eivät kirkasta kruunua. Uuden testamentin mukaan kruunun eli pelastuksen, taivaaseen pääsyn saavat ne, jotka ottavat vastaan Jeesuksen sovitustyön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taivaassa on aika vähän sellaisia, jotka eläessään kokivat itsensä hyviksi ihmisiksi ja ei lainkaan niitä jotka uskoivat olevansa muita parempia.
Muistakaa etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Itse mielestään Hyvät Ihmiset eivät tarvitse Vapahtajaa, joten heitä ei myöskään näy taivaassa.
Jos taivas on olemassa, sinä et päätä, kuka sinne pääsee ja kuka ei.
En tietenkään päätä, mutta kriteerit on julkaistu raamatussa. Kirjoitukseni tiivisti olennaisen - kukaan ei mene sinne omin avuin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joutuuko introvertitkin ihmiset taivaassa "pakkososiaaliseen" kanssakäymiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taivaassa on aika vähän sellaisia, jotka eläessään kokivat itsensä hyviksi ihmisiksi ja ei lainkaan niitä jotka uskoivat olevansa muita parempia.
Muistakaa etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Itse mielestään Hyvät Ihmiset eivät tarvitse Vapahtajaa, joten heitä ei myöskään näy taivaassa.
Jos taivas on olemassa, sinä et päätä, kuka sinne pääsee ja kuka ei.
En tietenkään päätä, mutta kriteerit on julkaistu raamatussa. Kirjoitukseni tiivisti olennaisen - kukaan ei mene sinne omin avuin.
Sitten täytyy vielä toivoa että raamattu on juuri se yksi vähintään kuudesta tuhannesta uskosta joka on oikeassa, ja että kannatat lisäksi vielä juuri sitä oikeaa niistä kymmenistä kristinuskon suuntauksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Taivaassa perseet tervataan" on paras tulkinta kaikista raamatun säkeistä!
Raamatussa sanotaan, että pelkkä usko riittää mutta sehän ei tunnu kuitenkaan riittävän, kun pitäisi olla koko ajan viemässä evankeliumia eteenpäin. Miksi se pelkkä usko ei siis riitäkkään?. Jos ihminen on vaikka pyörätuolissa tai muuten vakavasti sairas - ei hän pysty olemaan tuolla torilla ja turuilla pää punaisena huutamassa, että tehkää nyt v...u se parannus tai joudutte kaikki helvettiin. Voiko Jumala muka vaatia tällaista. Niin koska usko ilman tekoja on kuollut, mitä ihmeen tekoja vielä vaaditaan? Kuolinvuoteella oleva ihminen ei varmasti pysty tekemään mitään tekoja, onko se kuitenkin taivaaseen pääsyn este?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että pelkkä usko riittää mutta sehän ei tunnu kuitenkaan riittävän, kun pitäisi olla koko ajan viemässä evankeliumia eteenpäin. Miksi se pelkkä usko ei siis riitäkkään?. Jos ihminen on vaikka pyörätuolissa tai muuten vakavasti sairas - ei hän pysty olemaan tuolla torilla ja turuilla pää punaisena huutamassa, että tehkää nyt v...u se parannus tai joudutte kaikki helvettiin. Voiko Jumala muka vaatia tällaista. Niin koska usko ilman tekoja on kuollut, mitä ihmeen tekoja vielä vaaditaan? Kuolinvuoteella oleva ihminen ei varmasti pysty tekemään mitään tekoja, onko se kuitenkin taivaaseen pääsyn este?
Ei vaadi Jumala tuollaista. Pelkkä usko riittää. Ja uskokin on Jumalan lahja. Pelastumme "yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden".
"Oikeasta uskosta Jumalaan syntyvät Lutherin mukaan myös aidot hyvät teot, eli "Hengen hedelmät". Näitä ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä (Gal. 5:22)."(lähde: evl.fi).
Hyvät teot mm. evankeliumin kertominen ja muiden auttaminen ovat seurausta, eivät edellytys pelastumiselle.
Ja Jumala näkee tilanteemme, esim. pyörätuolissa tai vuodepotilaana olemisen.
Kun me kerran saatiin syntimme anteeksi, koska rääkkäsimme jumalan pojan kuoliaaksi asti, niin olisko pitänyt vielä pari bonuskertaa monottaa kylkeen- jos sillä kerran saa jumalalta paremman kohtelun?
Eikö tämä ole muiden mielestä sekopäistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on ollut tarpeeksi hyvä täällä, joutuu siellä kantamaan painavaa kehää pään päällä yötä päivää, samalla kun joku renkuttaa harppua korvan vieressä. Ja saarnoja tulee kajareista koko ajan.
Ehkä se sädekehä onkin tarkoitettu selfievaloksi itsekylläisille täydellisyyksille?
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että pelkkä usko riittää mutta sehän ei tunnu kuitenkaan riittävän, kun pitäisi olla koko ajan viemässä evankeliumia eteenpäin. Miksi se pelkkä usko ei siis riitäkkään?. Jos ihminen on vaikka pyörätuolissa tai muuten vakavasti sairas - ei hän pysty olemaan tuolla torilla ja turuilla pää punaisena huutamassa, että tehkää nyt v...u se parannus tai joudutte kaikki helvettiin. Voiko Jumala muka vaatia tällaista. Niin koska usko ilman tekoja on kuollut, mitä ihmeen tekoja vielä vaaditaan? Kuolinvuoteella oleva ihminen ei varmasti pysty tekemään mitään tekoja, onko se kuitenkin taivaaseen pääsyn este?
Vastaan ortodoksisesta näkökulmasta, että uskon lisäksi vaadittavissa teoissa ei ole kyse lain teoista vaan parannuksesta. Raamatussa kehotetaan monessa kohdessa kaikkia uskomaan ja tekemään parannus. Parannus tarkoittaa (ehkä hiukan yksinkertaistettuna) mielenmuutosta, jossa pyritään pääsemään eroon kaikesta synnistä ja tulemaan Kristuksen kaltaisiksi. En tiedä onnistuuko kukaan siinä täysin vielä eläessään, mutta tärkeintä on kilvoittelu ja pienten askelten ottaminen oikeaan suuntaan. Raamatun esimerkki ristin ryöväristä osoittaa, että parannukseen ei tarvitse välttämättä sisältyä konkreettisia tekoja, vaan pelkkä sisäinen halu muuttua voi riittää, jos kuolee saamatta mahdollisuutta tehdä konkreettisia parannuksen tekoja.
Ei sinne taivaaseen kokoomuslainen pääse. Ei siellä kekkuloida.
Samaan paikkaan kaikki päätyvät. Yhden taivas on toisen helvetti.
Siis sen logiikka, että tappamalla Jeesuksen saimme hänen isältään yläpeukkua eli synnit anteeksi- mitä?
Eikö sen pitäisi olla niin, että kauheille murhaaja- raakalaisille rangaistus ?
Itse ainakin alkaisin.