Lue keskustelun säännöt.
Eläkemaksujen suuruus: kuka vetää välistä?
06.05.2023 |
Vuonna 2023 pakollisten eläkemaksujen osuus maksetuista palkoista tällä hetkellä on häkellyttävä 24,40%.
Oletetaan, että tienaan 50 tonnia vuodessa, teen töitä VAIN ja AINOASTAAN 20 vuotta, jään eläkkeelle 70-vuotiaana (niin kuin eläkejärjestelmä minut pakottaa) ja kuolen satavuotiaana. Eli nautin 30 vuotta eläkettä.
Jos saisin rahani takaisin sellaisenaan, niin saisin 50000 * (1,244) * 20 / 30 = 41467 €/v, eli 3450 €/kk. Tässä ei ole huomioitu eläkerahojeni sijoitustuottoja lainkaan.
Oikeasti työaikani on enemmän kuin 20 vuotta. Jos poliitikkojen kaavailut toteutuvat, niin olen ollut töissä yli 40 vuotta ennen kuin jään eläkkeelle. Se tuottaisi eläkkeekseni 6911 €/kk. Enemmän kuin palkkatulot!
Tulenko saamaan tuon? En. Todennäköisesti en elä edes satavuotiaaksi. Kuka ja missä vetää välistä?
Maksanko nykyisten eläkeläisten eläkkeitä omissa eläkkeissäni, kun heidän palkoistaan on aikanaan maksettu eläkemaksuja noin 10%?
Kommentit (20)
No välistä vetää työeläkeyhtiöt ja nykyiset eläkeläiset, jotka harvat ovat maksaneet omaa eläkettään. Tämä ponzi toimii niin kauan kun maksajia tulee enemmän kuin hyödyn saajia. Siksihän siitä eläkeJÄRJESTELMÄN kestävyydestä ollaan huolissaan (ponzi natisee jo liitoksistaan) Kukaan ei ole huolissaan siitä että onko järjestelmä järkevä nykyisille ja tuleville maksajille. Ei ole. Harmi kun tähän ponziin on lain nojalla pakko osallistua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä on aikuisten asioita, ei sinun kannata niihin puuttua.
Tämä järjestelmä syö eläkekertymäsi. Oravanpyörän pyöritys on kallista, kun virkamiesten matriisirganisaatio on tehoton ja kallis ylläpitää vs Ameriikan malli, jossa itse vakuutat itsesi.
Siellä väki jää eläkkeele 50 viotiaina (ei koske presidenttejä 😁) on rahaa millä nauttia hyväkuntoisena elämän antamista nautinnoista.
Sun kaavassa on virhe. Kerroin on 0,244 eikä 1,244 eli laskepa uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Sun kaavassa on virhe. Kerroin on 0,244 eikä 1,244 eli laskepa uudelleen.
Hups. Tämä selittää. Hyvä, että joku osaa laskea!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun virheellisen kaavan korjaa, saadaan noin 8000 e vuosi ja 680 e/kk.
Silloin kun eläkejärjestelmä luotiin oli maksajia (=työssäkävijät) 8 per eläkeläinen. Nyt maksajia on 1,3 per eläkeläinen ja lisäksi eläkkeet ovat huomattavasti paremmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, työttömyystukia vain 4,9 miljardia.
Kuka maksaa kenenkin eläkkeen?
Eläkkeiden maksuun tarvittavat varat kerätään pääasiassa kunkin vuoden työeläkemaksuilla. Niitä maksavat työnantajat ja työntekijät sekä yrittäjät. Näin työssäkäyvä sukupolvi aina vuorollaan rahoittaa eläkkeellä olevien eläkkeet. Työeläkemaksu jaetaan työntekijän ja työnantajan kesken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, kun ap:n laskelma korjataan niin saadaan eläkesäästöksi 680e/kk.
Asia on tosin laskettavissa helpomminkin. Koska eläkemaksu on noin 25% tuloista, niin 40 vuoden työuralla kertyy 20 vuodeksi eläke joka on 50% palkasta (tai 40 vuodeksi eläke joka on 25% palkasta). Ja tuo että eläke on puolet palkasta on tyypillinen tilanne. Laskelmasta puuttuu tietysti rahaston tuotto mutta se onkin vain karkea ja suuntaa-antava. Ei tuossa siis kukaan vedä merkittävästi välistä.
Kuka vetää välistä? Suuret ikäluokat.
Tässä laskelma.
Tienaat vuodessa 40 000 euroa. Eläkemaksuja menee 25,30% eli 10 120 euroa. Tällä tienaat eläkettä 1,5% työtulosta eli 600 eur/vuosi.
Jos sijoitat tämän osakkeisiin ja saat historiallisen keskituoton eli 8%, kasassa on:
- 10 vuodessa 21 848€
- 20 vuodessa 47 169€
- 30 vuodessa 101 834€
- 40 vuodessa 219 852€
Ja tässä on mukana 1 vuoden eläkemaksut.
Sen sijaan että itse sijoittamalla olisit eläkkeellä monimiljonääri, tienaat hikisen eläkkeen jolla juuri ja juuri maksat vuorat ja kauppaostokset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, siis ap laski laskelmassaan, että laittaa myös koko palkkansa sinne eläkerahastoon.
Vierailija kirjoitti:
Niin, kun ap:n laskelma korjataan niin saadaan eläkesäästöksi 680e/kk.
Asia on tosin laskettavissa helpomminkin. Koska eläkemaksu on noin 25% tuloista, niin 40 vuoden työuralla kertyy 20 vuodeksi eläke joka on 50% palkasta (tai 40 vuodeksi eläke joka on 25% palkasta). Ja tuo että eläke on puolet palkasta on tyypillinen tilanne. Laskelmasta puuttuu tietysti rahaston tuotto mutta se onkin vain karkea ja suuntaa-antava. Ei tuossa siis kukaan vedä merkittävästi välistä.
Eläkerahastojen tuoton on tarkoitus lähinnä säilyttää varojen ostovoima, ei kasvattaa sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka vetää välistä? Suuret ikäluokat.
Tässä laskelma.
Tienaat vuodessa 40 000 euroa. Eläkemaksuja menee 25,30% eli 10 120 euroa. Tällä tienaat eläkettä 1,5% työtulosta eli 600 eur/vuosi.
Jos sijoitat tämän osakkeisiin ja saat historiallisen keskituoton eli 8%, kasassa on:
- 10 vuodessa 21 848€
- 20 vuodessa 47 169€
- 30 vuodessa 101 834€
- 40 vuodessa 219 852€Ja tässä on mukana 1 vuoden eläkemaksut.
Sen sijaan että itse sijoittamalla olisit eläkkeellä monimiljonääri, tienaat hikisen eläkkeen jolla juuri ja juuri maksat vuorat ja kauppaostokset.
Tässä vielä toinen laskelma.
Olet työelämässä 40 vuotta, ja tienaat keskimäärin 30 000 euroa/vuosi, eli 2 500 euroa/kk.
Et maksa eläkemaksuja ollenkaan, vaan sijoitat rahat itse osakkeisiin.
Varallisuus sijoitusajan lopussa 8% tuotolla on 24 605 291 euroa.
Eläkeyhtiöiden tavoittelemalla sijoitustuotolla (sijoittavat pienemmällä riskillä) 14 549 753 euroa.
Ja huom. ns. työnantajan eläkemaksut ovat myös työntekijän maksuja. Työnantajalle on yksi ja sama meneekö rahaa eläkeyhtiölle vai työntekijälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, kun ap:n laskelma korjataan niin saadaan eläkesäästöksi 680e/kk.
Asia on tosin laskettavissa helpomminkin. Koska eläkemaksu on noin 25% tuloista, niin 40 vuoden työuralla kertyy 20 vuodeksi eläke joka on 50% palkasta (tai 40 vuodeksi eläke joka on 25% palkasta). Ja tuo että eläke on puolet palkasta on tyypillinen tilanne. Laskelmasta puuttuu tietysti rahaston tuotto mutta se onkin vain karkea ja suuntaa-antava. Ei tuossa siis kukaan vedä merkittävästi välistä.
Eläkerahastojen tuoton on tarkoitus lähinnä säilyttää varojen ostovoima, ei kasvattaa sitä.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Niin. Suuret ikäluokat ovat nyt eläkkeellä, mutta maksoivat työuransa aikana eläkemaksuja jotka olivat vain murto-osa nykyisistä.
Jos sinun eläkemaksusi moninkertaistaan, mutta eläkeikää nostetaan ja eläkettä leikataan, osaat varmaankin arvata miten meni.
Eikös ne sun eläkemaksut mene suoraan nykyisten eläkeläisten tileille.
Jos ap tekisi vain 20 vuotta töitä, niin millä hän eläisi muun ajan ennen eläkkeelle pääsyä? Sosiaaliturvankin joutuu joku maksamaan.
Tienattu eläke on noin 5,9% maksetuista eläkemaksuista.
Jos maksaisin tänä vuonna 10 000 eläkemaksuja, ja saisin ensi vuonna vajaat 600 euroa eläkettä, se olisi fine.
Mutta kun maksan 10 000 eläkemaksuja tänä vuonna, missä ovat korkoa korolle-sijoitustuotot tälle rahalle 40 vuoden kuluttua?
5,9% tuotolla kymppitonni ehtii poikia melkoisesti tuossa ajassa.
m
Ja nyt sitten kehdataan olla niin huolestuneita, jos hallitus leikkaa eläkkeistä. Lähde: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009563814.html
Eläkkeistä leikkaaminen on oikeus ja kohtuus, jotta saadaan astronomiset eläkemaksut painettua edes 90-luvun tasolle.