Lue keskustelun säännöt.
Hyvinvointialueet aloittavat, mummo 76v sai aivoinfarktin hoivakodissa
18.12.2022 |
On siellä muistisairauden takia, kun oireena on kotoa poistuminen vähissä vaatteissa, eikä löytänyt enää takaisin. Muuten terve, ei edes ole verenepainetautia. Kaksi päivää sitten hänen toinen puolensa halvaantui hoivakodissa. Hätäkeskukseen ei saa enää sieltä soittaa (linjaus ettei kuormiteta päivystystä) vaan hoitajat on ohjeistettu soittamaan takapäivystäjälle, joka ratkaisee puhelimessa asian. Mummoa ei siis oltu viety päivystykseen ja nyt on sitten toinen puoli täysin halvaantunut. Lisäksi lääkäri laittanut dnr päätöksen (ei elvytetä) keskustelematta meidän kanssa, (toisaalta ymmärrän sen että laitettu ao. päätös) mutta sehän ei tarkoita että ei hoideta oireenmukaisesti. Lisäksi kirjannut ei kuljeteta, siirretä päätöksen. Eli ei viedä erikoissairaanhoitoon. Nyt sitten ollaan tässä tilanteessa, huomenna tapaamme lääkärin. Minusta ala-arvoista touhua, tämä linjaus on kuulemma hyvinvointialueen päätös. Tämähän on passiivista eutanasiaa. Onko täällä hoitajia, näinkö se menee? Tänään olet kotona ja saisit erikoissairaanhoidon tasoista hoitoa ja huomenna asut hoivakodissa et sinne enää pääse.?
Kommentit (12)
Kauheaa paatosta, ja mitä minä siitä ymmärsin: vanhainkotivanhus on vanhuudensairas. Mitä hittoa sille pitäisi sinun mielestä tehdä? Antaa uusi sydän elonsiirtojonon ohi, jotta vanhus saa maata 6kk pidemmän elämän sairaalassa?
Realismia vanhustenhuoltoon. Meillä ei ole kohta varaa hoitaa edes akuuttia terveydenhuoltoa, saati alkaa vanhainkodissa mitään avosydänleikkauksia muistisairaille tekemään.
T: muistisairaan lapsi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on muistisairauden vuoksi päässyt hoivakotiin, niin pärjääminen ei ole enää hyvällä tasolla.
Äitini itse sai aikoinaan aivoinfarktin noin 65-vuotiaana sairaalassa sisätautien osastolla. Eikä jostain kumman syystä aloitettu liuotushoitoa. Hoitovirheestä sai korvauksia myöhemmin.
Äiti on itse pyytänyt mm. elvytyskiellon itselleen.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa paatosta, ja mitä minä siitä ymmärsin: vanhainkotivanhus on vanhuudensairas. Mitä hittoa sille pitäisi sinun mielestä tehdä? Antaa uusi sydän elonsiirtojonon ohi, jotta vanhus saa maata 6kk pidemmän elämän sairaalassa?
Realismia vanhustenhuoltoon. Meillä ei ole kohta varaa hoitaa edes akuuttia terveydenhuoltoa, saati alkaa vanhainkodissa mitään avosydänleikkauksia muistisairaille tekemään.
T: muistisairaan lapsi
Muistatko lukemasi aloituksen?
Liittyikö se sydämeen?
Ja kyllä, se menee niin että hoidon aloittaminen on riippuvainen lopputuloksesta. Pienelle lapselle tehdään kaikki mahdolliset leikkaukset mitä vaan voidaan, samoilla oireilla muistisairaalle vanhukselle ei. Siinä lasketaan ihan kylmästi hoidolla saatavissa olevia hyviä elinvuosia. Jos vanhus on jo muistisairas ja vanhainkodissa, hyviä elinvuosia on se 0-5, ja kallis leikkaus ei sitä kymmeneksi vuodeksi muuta. Lapselle leikkaus antaa sen 70 elinvuotta.
Näin se vaan menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa paatosta, ja mitä minä siitä ymmärsin: vanhainkotivanhus on vanhuudensairas. Mitä hittoa sille pitäisi sinun mielestä tehdä? Antaa uusi sydän elonsiirtojonon ohi, jotta vanhus saa maata 6kk pidemmän elämän sairaalassa?
Realismia vanhustenhuoltoon. Meillä ei ole kohta varaa hoitaa edes akuuttia terveydenhuoltoa, saati alkaa vanhainkodissa mitään avosydänleikkauksia muistisairaille tekemään.
T: muistisairaan lapsi
Muistatko lukemasi aloituksen?
Liittyikö se sydämeen?
Ihan sama minkä toimenpiteen tuohon laitat, sydänleikkaus tai aivoleikkaus. Ei tehdä vanhuksille kumpaakaan, jos hyviä elinvuosia ei ole tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa paatosta, ja mitä minä siitä ymmärsin: vanhainkotivanhus on vanhuudensairas. Mitä hittoa sille pitäisi sinun mielestä tehdä? Antaa uusi sydän elonsiirtojonon ohi, jotta vanhus saa maata 6kk pidemmän elämän sairaalassa?
Realismia vanhustenhuoltoon. Meillä ei ole kohta varaa hoitaa edes akuuttia terveydenhuoltoa, saati alkaa vanhainkodissa mitään avosydänleikkauksia muistisairaille tekemään.
T: muistisairaan lapsi
Muistatko lukemasi aloituksen?
Liittyikö se sydämeen?
Aivot on siitä metka laitos että häiriöt siellä jotka aiheuttaa muistiongelmia tai muita kognitiivisia ongelmia aiheuttaa ihan koko elimistön rappeutumista. Muistisairaus ei ole pelkästään muistin sairaus vaan elimistöä rappeuttava kuolemaan johtava sairaus. Joskus ensiksi pettää sydän toisinaan verisuonet. Muistisairaus usein aiheuttaa esim. aivoverenkiertohäiriöitä.
Ei ole helppo yhtälö. Aika yksioikoisia ohjeita kyllä yljäältäpäin omaisista piittaamatta. Kuitenkin mietityttää se, että täysin sänkyynhoidettavia muistisairaita, jotka eivät aikoihin ole tunteneet omaisiaan eivätkä reagoi oikein mihinkään enää, ylihoidetaan hoivakodeissa kaikenmaailman napapiikein ja sydän- ja verisuonilääkkein. Moni näistä vanhuksista on jo vuosia sitten toivonut pääsevänsä pois, miksi lääkkein keinotekoisesti pitkitetään elämää, jolla ei ole enää mitään merkitystä muille kuin lääkefirmojen kassavirralle. Kivut ja tulehdukset ja muut akuutit tietysti pitää hoitaa, mutta miksei anneta ihmisen kropan hiipua luonnollisesti omana aikanaan.
Kyllähän se eutanasiakin varmaan tulee luvalliseksi, kunhan suuret ikäluokat alkavat olla siinä iässä, odottakaa vain. Nyt jo on paljon ristiriitaa siinä, ketä hoidetaan ja miten hoidetaan. Onhan tämä tilanne ja resurssien puute jo katastrofaalista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa paatosta, ja mitä minä siitä ymmärsin: vanhainkotivanhus on vanhuudensairas. Mitä hittoa sille pitäisi sinun mielestä tehdä? Antaa uusi sydän elonsiirtojonon ohi, jotta vanhus saa maata 6kk pidemmän elämän sairaalassa?
Realismia vanhustenhuoltoon. Meillä ei ole kohta varaa hoitaa edes akuuttia terveydenhuoltoa, saati alkaa vanhainkodissa mitään avosydänleikkauksia muistisairaille tekemään.
T: muistisairaan lapsi
Muistatko lukemasi aloituksen?
Liittyikö se sydämeen?
Ihan sama minkä toimenpiteen tuohon laitat, sydänleikkaus tai aivoleikkaus. Ei tehdä vanhuksille kumpaakaan, jos hyviä elinvuosia ei ole tulossa.
Periaatteessa näin, mutta kun kyse on aivoinfarktista, avosydänleikkaus on olkiukko. Sori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole helppo yhtälö. Aika yksioikoisia ohjeita kyllä yljäältäpäin omaisista piittaamatta. Kuitenkin mietityttää se, että täysin sänkyynhoidettavia muistisairaita, jotka eivät aikoihin ole tunteneet omaisiaan eivätkä reagoi oikein mihinkään enää, ylihoidetaan hoivakodeissa kaikenmaailman napapiikein ja sydän- ja verisuonilääkkein. Moni näistä vanhuksista on jo vuosia sitten toivonut pääsevänsä pois, miksi lääkkein keinotekoisesti pitkitetään elämää, jolla ei ole enää mitään merkitystä muille kuin lääkefirmojen kassavirralle. Kivut ja tulehdukset ja muut akuutit tietysti pitää hoitaa, mutta miksei anneta ihmisen kropan hiipua luonnollisesti omana aikanaan.
Kyllähän se eutanasiakin varmaan tulee luvalliseksi, kunhan suuret ikäluokat alkavat olla siinä iässä, odottakaa vain. Nyt jo on paljon ristiriitaa siinä, ketä hoidetaan ja miten hoidetaan. Onhan tämä tilanne ja resurssien puute jo katastrofaalista.
Eutanasiaa ei voi kuitenkaan mitenkään eettisesti antaa sellaisille ihmisille, jotka eivät kykene omista asioistaan päättämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka tai mikä taho tuollaisen päätöksen edes voisi tehdä että johonkin tiettyyn yksikköön tai hoitopaikkaa ei saa soittaa ambulanssia?
Ihan normia vakavasti sairaiden parissa. Heidän terveys ei kestä enää raskaita hoitoja, ei välttämättä edes liuotushoitoa, josta tässä on varmaankin kyse. Kaikissa hoidoissa on aina riskinsä. Sairaalahoito on muistisairaalle iso riski ja elämänlaatua laskeva asia.
Lisäksi jos oireet on huomattu kovin monta tuntia tapahtuneen jälkeen/ajankohta ei ole tiedossa, ei siinä liuottelut enää valitettavasti auta. Luottaisin lääkäriin, että hän on varmasti miettinyt asian potilaan tilanteen huomioiden.
DNR päätös on lääkärin tekemä lääketieteelliseen tietoon perustuva päätös, ei omaisten päätös! Myös hoitotahto eli ihmisen oma tahto vaikuttaa asiaan.
T:Sh
Monesti ne ohjeistukset tulee tosiaan ylenpää kuin sieltä perusterveydenhuollosta. Lääkäri voi jopa konsultoida erikoissairaanhoitoa tai jopa lähettää vanhuksen paikanpäälle mutta läytännössä erikoissairaanhoidosta lähetetään takaisin "hoito oireenmukaista" Oireenmukainen hoito käytännössä tarkoittaa juuri tuota että hoidetaan oireita. Kipua jos sitä on, syötetään jos halvausoireet estää sen ettei kykene syömään itse jne.