Lue keskustelun säännöt.
Jos Ruotsi olisi se, jolla on yli 1000 km rajaa Venäjän kanssa, ei Ruotsi epäröisi hetkekäkään, liittyisikö se Natoon ilman Suomea.
12.11.2022 |
Jotenkin säälittävää tämä suomalaisten edelleen jatkuva alamaisuus Ruotsin edessä.
Kommentit (15)
Ihan sama koko Nato. Venäjän armeija on rappiolla, eikä kykene mihinkään.
Ydinaseet Venäjän ainoa toivo, eivätkä uskalla käyttää niitä.
Ainoa vaara on Venäjän tuleva romahdus ja valtavat pakolaismassat.
200000 rynnivää venäläis siviiliä ei ole leikin asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä epäröi nytkään, vaan liittyy heti kun pääsee vaikka sillä ei edes ole Venäjä-uhkaa. Turkki saattaa hyvinkin ratifioida Ruotsin hakemuksen koska maa on uuden hallituksen myötä täyttänyt Turkin vaatimuksia. Suomi jää ulkopuolelle, koska me emme ole tehneet mitään asian eteen.
Natollekin sopii paremmin jättää Suomi Venäjälle, silloin Naton ja Venäjän raja on paljon lyhyempi ja sekin jokea pitkin.
Muistelenkos oikein, että Ruotsi haki aikoinaan EU-jäsenyyttä ja "unohti" kertoa siitä Suomelle?
Vierailija kirjoitti:
Eikä epäröi nytkään, vaan liittyy heti kun pääsee vaikka sillä ei edes ole Venäjä-uhkaa. Turkki saattaa hyvinkin ratifioida Ruotsin hakemuksen koska maa on uuden hallituksen myötä täyttänyt Turkin vaatimuksia. Suomi jää ulkopuolelle, koska me emme ole tehneet mitään asian eteen.
Natollekin sopii paremmin jättää Suomi Venäjälle, silloin Naton ja Venäjän raja on paljon lyhyempi ja sekin jokea pitkin.
No ei kyllä sovi. Suomella on Euroopan suurin tykistö ja eniten asiantuntemusta venäjästä. Ruotsi nyt on jotain extraa tässä, mutta ei mitenkään oleellinen Naton kannalta.
Jonnet ei muista että Ruotsilla oli täysi vapaus hakeutua Natoon koko kylmän sodan ajan, mutta ei silti tehtyt sitä: se oli täysin intehroitunut länteen ja Natoon, sillä oli yksi vahvimmista armejoista koko maailmassa, erittäin vahvat ilmavoimat ja jopa oma ydinaseprojekti. Välit Neuvostoliittoon olivat jopa niin tulehtuneet että ruotsalaisia koneita ammuttiin alas (Catalina affair) ja neukkusuklarit pörräsivät Ruotsin aluevesillä (Whiskey on the rocks).
Välit nyky-Venäjäänkin ovat Ruotsilla slevästi Suomea uhkaavammat. Räikeimpänä esimerkkinä pääsiäisenä 2014 tehty ydinasehyökkäysharjoitus Tukholmaa vastaan, josta nousi Ruotsissa iso kohu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on tässä asiassa se joka johtaa ja ruotsi tulee perästä.
Asiat on sovittu ja sen mukaan mennään, kiire ei ole minnekkään.
Poliitiikka on peliä. Kumpikin pelaa. Jos Suomi odottaa että Ruotsi liittyy yhtä aikaa Natoon, ei sitä tehdä hyvää hyvyyttään vaan siksi että siitä arvioidaan olevan jotain hyötyä. Ehkä vain paremmat välit ja helpompi yhteistyö Ruotsin kanssa. Molemmat joka tapauksessa ajavat vain omaa etuaan, riippumatta siitä miltä se hetkittäin näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsilla on enemmän merirajaa Venäjän kanssa: näissä keskusteluissa pääsee aina unohtumaan Kaliningrad sekä sen läheisyys koko Itämeren kannalta kriittisen tärkeisiin Gotlantiin ja Etelä-Ruotsiin. Tuo on se, mikä merkitsee miljoona kertaa enemmän kuin joku Kainuun korpiraja Venäjän kanssa.
Ja Venäjän kyky maihinnousuoperaatioihin on millainen?
Ukrainassa eivät saaneet pidettyä kärpäsenpaskan kokoista Käärmesaarta.
Vierailija kirjoitti:
Jonnet ei muista että Ruotsilla oli täysi vapaus hakeutua Natoon koko kylmän sodan ajan, mutta ei silti tehtyt sitä: se oli täysin intehroitunut länteen ja Natoon, sillä oli yksi vahvimmista armejoista koko maailmassa, erittäin vahvat ilmavoimat ja jopa oma ydinaseprojekti. Välit Neuvostoliittoon olivat jopa niin tulehtuneet että ruotsalaisia koneita ammuttiin alas (Catalina affair) ja neukkusuklarit pörräsivät Ruotsin aluevesillä (Whiskey on the rocks).
Välit nyky-Venäjäänkin ovat Ruotsilla slevästi Suomea uhkaavammat. Räikeimpänä esimerkkinä pääsiäisenä 2014 tehty ydinasehyökkäysharjoitus Tukholmaa vastaan, josta nousi Ruotsissa iso kohu.
Flygvapnet rankattiin parhaimmillaan jopa maailman 4. vahvimmaksi ilma-aseeksi. Myös Ruotsin maavoimat oli suuri ja erittäin hyvin varustettu.
Vertauksena YYA-Suomessa olisi samaan aikaan puolet joukoista varustettu 2. ms aikaisella kalustolla, otto-traktoreilla ja jopa hevosilla(!).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsilla on enemmän merirajaa Venäjän kanssa: näissä keskusteluissa pääsee aina unohtumaan Kaliningrad sekä sen läheisyys koko Itämeren kannalta kriittisen tärkeisiin Gotlantiin ja Etelä-Ruotsiin. Tuo on se, mikä merkitsee miljoona kertaa enemmän kuin joku Kainuun korpiraja Venäjän kanssa.
Ja Venäjän kyky maihinnousuoperaatioihin on millainen?
Ukrainassa eivät saaneet pidettyä kärpäsenpaskan kokoista Käärmesaarta.
Maihinnousu Normandian tyyliin ainoa uhkaskenaario? Ei kriisin tarvita yhdenkään sotilaan maihinnousua. Se voidaan saada aikaan vaikka ilma-, meri- tai ohjusvoimien iskuilla. Kaikenlaista hässäkkää voidaan aiheuttaa kun Gotlanti on niin tarjottimella. Tällöin koko merialue on stopissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä epäröi nytkään, vaan liittyy heti kun pääsee vaikka sillä ei edes ole Venäjä-uhkaa. Turkki saattaa hyvinkin ratifioida Ruotsin hakemuksen koska maa on uuden hallituksen myötä täyttänyt Turkin vaatimuksia. Suomi jää ulkopuolelle, koska me emme ole tehneet mitään asian eteen.
Natollekin sopii paremmin jättää Suomi Venäjälle, silloin Naton ja Venäjän raja on paljon lyhyempi ja sekin jokea pitkin.
No ei kyllä sovi. Suomella on Euroopan suurin tykistö ja eniten asiantuntemusta venäjästä. Ruotsi nyt on jotain extraa tässä, mutta ei mitenkään oleellinen Naton kannalta.
Harhoja toistelet. Meillä ei ole mitään erityistä tietoa ryccistä (jota ei olisi muillakin tiedustelupalveluilla) ja Puolalla on enemmän tykistöä kuin Suomella.
Suurin osa suomalaisista ei pohjimmiltaan tiedä ryccistä ja Venäjästä muuta kuin että niihin ei voi luottaa. Ja sillä toki pääsee pitkälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä epäröi nytkään, vaan liittyy heti kun pääsee vaikka sillä ei edes ole Venäjä-uhkaa. Turkki saattaa hyvinkin ratifioida Ruotsin hakemuksen koska maa on uuden hallituksen myötä täyttänyt Turkin vaatimuksia. Suomi jää ulkopuolelle, koska me emme ole tehneet mitään asian eteen.
Natollekin sopii paremmin jättää Suomi Venäjälle, silloin Naton ja Venäjän raja on paljon lyhyempi ja sekin jokea pitkin.
No ei kyllä sovi. Suomella on Euroopan suurin tykistö ja eniten asiantuntemusta venäjästä. Ruotsi nyt on jotain extraa tässä, mutta ei mitenkään oleellinen Naton kannalta.
Harhoja toistelet. Meillä ei ole mitään erityistä tietoa ryccistä (jota ei olisi muillakin tiedustelupalveluilla) ja Puolalla on enemmän tykistöä kuin Suomella.
Suurin osa suomalaisista ei pohjimmiltaan tiedä ryccistä ja Venäjästä muuta kuin että niihin ei voi luottaa. Ja sillä toki pääsee pitkälle.
Turha alkaa liioitella ja demonisoida. Venäjä maksoi tunnollisesti esim. Neuvostoliiton aikaiset velkansa sentilleen takaisin. Mites länsimaissa?
Vierailija kirjoitti:
Eikä epäröi nytkään, vaan liittyy heti kun pääsee vaikka sillä ei edes ole Venäjä-uhkaa. Turkki saattaa hyvinkin ratifioida Ruotsin hakemuksen koska maa on uuden hallituksen myötä täyttänyt Turkin vaatimuksia. Suomi jää ulkopuolelle, koska me emme ole tehneet mitään asian eteen.
Natollekin sopii paremmin jättää Suomi Venäjälle, silloin Naton ja Venäjän raja on paljon lyhyempi ja sekin jokea pitkin.
Igor jokeltelee taas omiaan. Turkki on nimenomaan kommentoinut, että Suomen suhteen heillä ei ole ongelmaa hyväksyä jäsenyyttä.
Olisi Ruotsinkin etu, jos Suomi saisi Turkin hyväksynnän mutta Ruotsi ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä epäröi nytkään, vaan liittyy heti kun pääsee vaikka sillä ei edes ole Venäjä-uhkaa. Turkki saattaa hyvinkin ratifioida Ruotsin hakemuksen koska maa on uuden hallituksen myötä täyttänyt Turkin vaatimuksia. Suomi jää ulkopuolelle, koska me emme ole tehneet mitään asian eteen.
Natollekin sopii paremmin jättää Suomi Venäjälle, silloin Naton ja Venäjän raja on paljon lyhyempi ja sekin jokea pitkin.
Igor jokeltelee taas omiaan. Turkki on nimenomaan kommentoinut, että Suomen suhteen heillä ei ole ongelmaa hyväksyä jäsenyyttä.
Olisi Ruotsinkin etu, jos Suomi saisi Turkin hyväksynnän mutta Ruotsi ei.
Laitas kallu korkki kiinni. Viimeksi tällä viikolla Turkin ulkoministerin selvä kanta oli että SEKÄ Ruotsin ETTÄ Suomen jäsenyydelle on esteitä.
Ruotsilla on enemmän merirajaa Venäjän kanssa: näissä keskusteluissa pääsee aina unohtumaan Kaliningrad sekä sen läheisyys koko Itämeren kannalta kriittisen tärkeisiin Gotlantiin ja Etelä-Ruotsiin. Tuo on se, mikä merkitsee miljoona kertaa enemmän kuin joku Kainuun korpiraja Venäjän kanssa.