Lue keskustelun säännöt.
Tarvitaanko näin laajaa itsemääräämisoikeutta kuin nykyisin on?
16.09.2022 |
Moni asia jää hoitamatta tai ei voida hoitaa, koska ihmisillä on itsemääräämisoikeus. Psykoottista puolisoa et saa hoitoon ellei tämä ole vaarallinen tai itse halua. Lastenkodit eivät voi suojella nuoria esim. ped o fiileiltä, koska nuorilla on itsemääräämisoikeus olla yhteyksissä keneen haluaa. Lääkärit turhautuvat kun hoidot eivät toimi, koska potilaat eivät ota heille määrättyjä hoitoja. Pitäisikö yksilön oikeuksia kaventaa, kun yhteiskunnan resurssit eivät nytkään riitä kaikkien hoitamiseen?
Kommentit (21)
Ennen hullut tosiaan kärrättiin välittömästi kalterien taa muita häiritsemästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei suomessa ole itsemääräämisoikeutta meillä on käyttörikos. Siis et saa päättää mitä teet itsellesi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä uskon että se psykoottinen vanhempi kiikutetaan lähimmäisten toimesta hoitoon jos oikeasti oireilee.
Kerran kuulin hauskan vitsin. Eräästä oli valehdeltu että olisi jotain vakavia mt ongelmia tyyliin skitso tai psykoottinen.
Oikeasti ei ollut mitään diagnoosia, eikä kertaakaan käynyt edes kenenkään vastaanotolla.
No huhut pyöri ja jengi tuli oikein seuraamaan, että joo, tuolla se pyörii vapaana eli huhut ei ole totta. No, tuollaista se on, kun mukana on koulutettuja virkamiehiä valehtelemassa. Helppo väärentää esim. virallisia papereita ja asioiden perään ei osata ihmetellä tai kysellä, kun ne esitetään vain henkilölle, jotka ei oikeasti tekemisissä tuon uhrin kanssa tai uskovat kaiken potaskan helpolla eli dillet.
Ja siis tuossakin uskoteltin kaikenlaista. Esim. haluttin että kohde luulee, että hänestä on kerrottu x juttuja, vaikka ei ehkä ollut. Ne ei ollut pointti, uskotaanko niihin lopulta vai ei, koska ne asiat mitä kerrottiin ei ollut edes pointti koko jutussa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä uskon että se psykoottinen vanhempi kiikutetaan lähimmäisten toimesta hoitoon jos oikeasti oireilee.
Kerran kuulin hauskan vitsin. Eräästä oli valehdeltu että olisi jotain vakavia mt ongelmia tyyliin skitso tai psykoottinen.
Oikeasti ei ollut mitään diagnoosia, eikä kertaakaan käynyt edes kenenkään vastaanotolla.
No huhut pyöri ja jengi tuli oikein seuraamaan, että joo, tuolla se pyörii vapaana eli huhut ei ole totta. No, tuollaista se on, kun mukana on koulutettuja virkamiehiä valehtelemassa. Helppo väärentää esim. virallisia papereita ja asioiden perään ei osata ihmetellä tai kysellä, kun ne esitetään vain henkilölle, jotka ei oikeasti tekemisissä tuon uhrin kanssa tai uskovat kaiken potaskan helpolla eli dillet.
Ei kuule kiikuteta. Lapsi voidaan kiikuttaa, mutta sekin laitetaan pois osastolta seuraavana päivänä. t: sossu
Vierailija kirjoitti:
Ei suomessa ole itsemääräämisoikeutta meillä on käyttörikos. Siis et saa päättää mitä teet itsellesi.
Juu tuohon olen törmännyt usein. Mutta miten voidaan määräillä jotain aikuista henkilöä? Eikö siihen tarvittaisi jo paperit edunvalvontaan tai pakkohoitoon? Muutenhan on henkilön omat päätökset mitä tekee ja mitä jättää tekemättä. Ei tuollaisia, mistään pikkujutuista tehdä ja jos väärennetään on todella törkeä rikos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisikö yksilön oikeuksia kaventaa, kun yhteiskunnan resurssit eivät nytkään riitä kaikkien hoitamiseen?
Vastaat itse itsellesi.
Kysymyksesi on liian laaja.
Yleistä yksilönoikeuksien kaventamista ei voi demokratiassa tehdä ajautumatta pikkuhiljaa kohti totalitarismia.
Mutta jokainen sääntö, asetus ja laki tekevät jo yksittäin juuri tuota ja ovat olemassa juuri siksi että kukin yhteiskuntatyyppi määrittää yksilöillensä rajat, reunehdot toiminnalle.
Yksi kerrallaan tiettyjä osia tarkennetaan kun yhteiskunta ja sen tarpeet, sekä yksilöiden tilanteet, muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsemääräämisoikeus ei ole vielä riittävällä tasolla. Ihmisellä pitäisi olla oikeus esim käyttää mitä päihteitä haluaa, se ei viranomaisille kuulu.
Oletkohan aloittaja ihan tosissasi? Toivottavasti et...
Ja sinähän se varmasti olisit juuri pätevä tähän fantasioimaasi "big brother-hommaan"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä uskon että se psykoottinen vanhempi kiikutetaan lähimmäisten toimesta hoitoon jos oikeasti oireilee.
Kerran kuulin hauskan vitsin. Eräästä oli valehdeltu että olisi jotain vakavia mt ongelmia tyyliin skitso tai psykoottinen.
Oikeasti ei ollut mitään diagnoosia, eikä kertaakaan käynyt edes kenenkään vastaanotolla.
No huhut pyöri ja jengi tuli oikein seuraamaan, että joo, tuolla se pyörii vapaana eli huhut ei ole totta. No, tuollaista se on, kun mukana on koulutettuja virkamiehiä valehtelemassa. Helppo väärentää esim. virallisia papereita ja asioiden perään ei osata ihmetellä tai kysellä, kun ne esitetään vain henkilölle, jotka ei oikeasti tekemisissä tuon uhrin kanssa tai uskovat kaiken potaskan helpolla eli dillet.
Omaiset voivat tietenkin väkisin raahata kenet tahansa mihin tahansa, mutta syyllistyvät silloin todennäköisesti ainakin vapaudenriistoon, mahdollisesti pahoinpitelyyn ja ties mihinkä muuhun. Hoitoon ei sitten oteta ketään, jos siihe ei ole lääketieteellistä syytä.
No mutta siinähän resurssit säästyy jos potilas kieltäytyy hoidoista. Ei tule ku hautauskulut. What's the problem?
Enemmän ottaa päähän tää itsemäärämisoikeuden vaihteleva tärkeys.Esim.
- Jos vanhus haluaa pysyä kotona vaikka ei pärjäisi, sanotaan että itsemääräämisoikeus, ja vanhus jätetään himaan.
- Jos vanhus sanoo, että haluaa palvelukotiin, yhtäkkiä itsemääräämisoikeudella ei olekaan mitään merkitystä ja vanhus jätetään anyway himaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsemääräämisoikeus ei ole vielä riittävällä tasolla. Ihmisellä pitäisi olla oikeus esim käyttää mitä päihteitä haluaa, se ei viranomaisille kuulu.
Aattele kuinka haluttomia poliitikot on muuttamaan tuota lakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä uskon että se psykoottinen vanhempi kiikutetaan lähimmäisten toimesta hoitoon jos oikeasti oireilee.
Kerran kuulin hauskan vitsin. Eräästä oli valehdeltu että olisi jotain vakavia mt ongelmia tyyliin skitso tai psykoottinen.
Oikeasti ei ollut mitään diagnoosia, eikä kertaakaan käynyt edes kenenkään vastaanotolla.
No huhut pyöri ja jengi tuli oikein seuraamaan, että joo, tuolla se pyörii vapaana eli huhut ei ole totta. No, tuollaista se on, kun mukana on koulutettuja virkamiehiä valehtelemassa. Helppo väärentää esim. virallisia papereita ja asioiden perään ei osata ihmetellä tai kysellä, kun ne esitetään vain henkilölle, jotka ei oikeasti tekemisissä tuon uhrin kanssa tai uskovat kaiken potaskan helpolla eli dillet.Omaiset voivat tietenkin väkisin raahata kenet tahansa mihin tahansa, mutta syyllistyvät silloin todennäköisesti ainakin vapaudenriistoon, mahdollisesti pahoinpitelyyn ja ties mihinkä muuhun. Hoitoon ei sitten oteta ketään, jos siihe ei ole lääketieteellistä syytä.
Näinpä. Muuten vähintään 80 % tämän maan anopeista ja miniöistä olisi pakkohoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tarvitaan näin laaja itsemääräämisoikeus.
Ihmisellä tulee olla oikeus kieltäytyä kaikenlaisesta hoidosta, vaikka se aiheuttaisi elämän loppumisen. Vain muille vaarallisia voidaan tilapäisesti "ottaa säilöön" vastoin tahtoaan, koska heidän vapaana olemisensa häiritsisi muiden kehollista koskemattomuutta. Heidänkin tapauksessa pitää pyrkiä hoitamaan sellaiseen kuntoon, ettei vapaudenrajoitusta tarvita pitkään.
Vierailija kirjoitti:
Itsemääräämisoikeus ei ole vielä riittävällä tasolla. Ihmisellä pitäisi olla oikeus esim käyttää mitä päihteitä haluaa, se ei viranomaisille kuulu.
Samoin pitäisi olla oikeus vapaasti metsästää ja kalastaa henkensä pitimiksi, mutta eipähän vaan saa.
Vierailija kirjoitti:
Ennen hullut tosiaan kärrättiin välittömästi kalterien taa muita häiritsemästä.
Milloin ennen? Mun 1940-luvulla syntyneet vanhemmat kertoo miten heidän lapsuudessa ja nuoruudessa oli kaikenlaisia kylähulluja ympäriinsä. Jotkut huvittavia, jotkut jopa vaarallisia.
Itsemääräämisoikeutta rajoittamalla ei hoidettavat vähene.
Sehän menisi diktatuurin puolelle kohti tyranniaa, jota oikeastaan koko ajan yritetään. Se ei ole vapautta.
Se nyt vielä puuttuisi. Miten paljon meilläkin olisi psykiatrian tappamia ihmisiä jos ei olisi oikeutta pistää rajoja näille puoskareille.
Kyllä mä uskon että se psykoottinen vanhempi kiikutetaan lähimmäisten toimesta hoitoon jos oikeasti oireilee.
Kerran kuulin hauskan vitsin. Eräästä oli valehdeltu että olisi jotain vakavia mt ongelmia tyyliin skitso tai psykoottinen.
Oikeasti ei ollut mitään diagnoosia, eikä kertaakaan käynyt edes kenenkään vastaanotolla.
No huhut pyöri ja jengi tuli oikein seuraamaan, että joo, tuolla se pyörii vapaana eli huhut ei ole totta. No, tuollaista se on, kun mukana on koulutettuja virkamiehiä valehtelemassa. Helppo väärentää esim. virallisia papereita ja asioiden perään ei osata ihmetellä tai kysellä, kun ne esitetään vain henkilölle, jotka ei oikeasti tekemisissä tuon uhrin kanssa tai uskovat kaiken potaskan helpolla eli dillet.