Lue keskustelun säännöt.
Miksi suomalainen veronmaksaja maksaa Aurinkorannikon asukkaiden koulukulut?
23.06.2022 |
Ollaan mietitty Aurinkorannikolle muuttoa, kun isovanhemmat viettävät siellä jo eläkepäiviään.
Ajatus on muuttaa sinne ainakin useammaksi vuodeksi, ehkä jäädä kokonaan.
Suomalainen koulu olisi hyvä vaihtoehto, kun se toimii samoilla periaatteilla kuin meillä Suomessa koulut (tai toimiiko?).
Mutta sitten katsoin koulun sivuilta, että eihän sinne voi ilmoittaa lasta koulun oppilaaksi, jos asuu Espanjassa eikä Suomessa.
Ja kuitenkin tiedän monia, joiden lapset ovat käyneet sitä koulua vuosi toisensa jälkeen.
Hei haloo?
Olen nyt yrittänyt selvittää, että mikä juttu tämä on enkä tule hullua hurskaammaksi.
Siis lapsellako pitäisi olla Suomessa ykkösosoite, jotta hänet voidaan ottaa Aurinkorannikon suomalaisen koulun oppilaaksi?
Kuulin, että moni on siirtänyt lapsensa kirjoille isovanhemmille (no meillä asuvat jo Aurinkorannikolla ja toiset myös muualla joten noups, ei käy) tai sisarten luokse (ei käy kun ollaan kumpikin ainoita lapsia).
Syy, miksi lapsella on oltava osoite Suomessa on, että koulu toimii suomalaisena kouluna ja sinne voi tulla vain lyhyiksi ajanjaksoiksi, jotta sitten voi jatkaa Suomessa taas opintojaan. Jos koko perhe on kirjoilla Espanjassa, lasta ei oteta koulun oppilaaksi.
No siitä tuli sitten uusi ihmettelyn aihe: mutta kun siellä Aurinkorannikolla on suurin osa koulun oppilaista sellaisia, jotka käyvät koulua vuosi toisensa jälkeen. Eihän niin voisi/saisi olla?
Mutta vaan on, ja asiaa hyssytellään, kun koulu saa Suomesta avustuksia, joita ei saisi, jos oppilaat eivät olisi Suomessa kirjoilla.
Eli siis sinä ja minä ja muut Suomeen veroa maksavat kustannetaan Aurinkorannikolle muuttaneiden lasten koulu, vaikka näiden vanhemmat eivät maksa veroa Suomeen vaan Espanjaan.
Nämä siis siellä asuvilta saatuja tietoja, koululta en saanut vastausta, miten toimia, kun koulun sivuilla on teksti:
Ilmoittautumisen jälkeen koulutuksen järjestäjä tarkastaa Suomen väestötietojärjestelmästä oppilaan kotikunnan Suomessa, kansalaisuuden ja äidinkielen. Koulupaikka voidaan vahvistaa vain niille oppilaille, joilla on väestötietojärjestelmään tallennetun tiedon mukaan kotikunta Suomessa ja Suomen kansalaisuus. Kotikuntavaatimus koskee koko koulussa opiskeltavaa aikaa.
Eli pitääkö lapsen sitten valehdella oikeastaan asuvansa Suomessa ja olevansa vain käymässä Espanjassa vanhempiensa luona? Ja tämä koko koulussaolon ajan?
Ei tunnu oikein hyvältä lähtökohdalta aikuiselämään.
No, me aloimme nyt joka tapauksessa katsomaan kansainvälisiä kouluja ja paikallisia espanjalaisia kouluja.
Emme halua, että lapsemme joutuu pienestä pitäen elämään "laittomana koululaisena".
Ihan loistava juttu, että koulu on olemassa, sen toimintatapaa on vain tutkittava nyt Suomesta käsin. Ei vaan voi olla oikein, että siellä on suurin osa oppilaista laittomasti.
Ja miten on sosiaaliturvan laita? Sitähän tippuu suomalaisesta sosiaaliturvasta pois jos on Espanjassa vuositolkulla, ihan riippumatta siitä, että se valeosoite on annettu jollekin suomalaiselle kummintädinkaimalle.
Kommentit (18)
Pitäisi kai antaa vinkki jollekin toimittajalle. Mutta miten sellaisen antaisi?
Vähän liian rajua olisi vinkata verottajalle. Se voisi leimata myös sellaiset oppilaat ja näiden vanhemmat, jotka oikeasti ovat siellä vain väliaikaisesti.
Ottaisikohan joku toimittaja tässä kopin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Melko jännä, että joku laittoi näihin alapeukun. Miksiköhän? Onkohan se alapeukuttaja joku, joma pelkää, että nyt sen on maksettava takaisin väärillä perusteilla saamansa ilmaninen koulutus?
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/peruskoulun-oppilaan-opiske…
No joo, tässäkin linkissä on se sama eli että tilapäisesti ulkomailla oleva voi käydä aurinkorannikon suomalaista koulua.
Eli jos koululainen tulee tilapäisesti - ja varsinainen osoite jää Suomeen.
Mutta millä statuksella ja luvalla sitten ne kaikki jotka vuosi toisensa jälkeen ovat mukatilapäisesti Aurinkorannikolla ja siirtävät lapsen osoitteet Suomeen haamuosoitteeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/peruskoulun-oppilaan-opiske…
No joo, tässäkin linkissä on se sama eli että tilapäisesti ulkomailla oleva voi käydä aurinkorannikon suomalaista koulua.
Eli jos koululainen tulee tilapäisesti - ja varsinainen osoite jää Suomeen.
Mutta millä statuksella ja luvalla sitten ne kaikki jotka vuosi toisensa jälkeen ovat mukatilapäisesti Aurinkorannikolla ja siirtävät lapsen osoitteet Suomeen haamuosoitteeseen?
Kaikki eivät ryhdy espanjalaisiksi Aurinkorannikollakaan, joten on ihan normisettiä olla edelleen kirjoilla Suomessa, vaikka asuisi kymmenettä vuotta ulkomailla.
Suomessa ei ole pakko olla edes osoitetta kenelläkään. Ilmoita lapsesi lähtökunnan kouluun etäoppilaaksi. Silloin hän on lähettävän koulun oppilas ja hänelle määritellään yhteysopettaja (usein opo), joka kerää opettajilta tiedot opittavista asioista. Lapsi lähettää opettajille esim. sähköpostilla pyydettyjä tehtäviä ja esseitä. Suomalaisen koulun kanssa voidaan sopia yhteistyötä sen verran, että lapsi käy siellä tekemässä valvotusti kokeita, jotka sitten skannataan Suomeen. Monessa maassa Suomalaiset koulut ovat yksityiskouluja, ja sieltä saa kyllä tukiopetusta ja tällaista yhteistyötä rahalla.
Jos lapsi tarvitsee jokapäiväistä tuntiopetusta, sitten rahaa kehiin ja yksityiskouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/peruskoulun-oppilaan-opiske…
No joo, tässäkin linkissä on se sama eli että tilapäisesti ulkomailla oleva voi käydä aurinkorannikon suomalaista koulua.
Eli jos koululainen tulee tilapäisesti - ja varsinainen osoite jää Suomeen.
Mutta millä statuksella ja luvalla sitten ne kaikki jotka vuosi toisensa jälkeen ovat mukatilapäisesti Aurinkorannikolla ja siirtävät lapsen osoitteet Suomeen haamuosoitteeseen?
Kaikki eivät ryhdy espanjalaisiksi Aurinkorannikollakaan, joten on ihan normisettiä olla edelleen kirjoilla Suomessa, vaikka asuisi kymmenettä vuotta ulkomailla.
Voihan sitä olla kirjoilla Suomessa, mutta ainakin sitten kun tulee joku haveri, alkaa KELA tutkia, että missä se lapsi/nuori on oikeesti ollut. Tulee vähän kalliiksi se ilmainen koulunkäynti, kun joutuu maksamaan lapsen sairauskulut omasta pussissaan kun Espanja ei maksa, kun tyyppi ei ole siellä kirjoilla eikä Suomi maksa, kun tyyppi on todistettavasti ollut kauemmin kun sen 3 tai oliko se 6 kuukautta poissa Suomesta.
Minä en ainakaan uskaltaisi luottaa siihen, että lääkäriä tai sairaalaa ei tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/peruskoulun-oppilaan-opiske…
No joo, tässäkin linkissä on se sama eli että tilapäisesti ulkomailla oleva voi käydä aurinkorannikon suomalaista koulua.
Eli jos koululainen tulee tilapäisesti - ja varsinainen osoite jää Suomeen.
Mutta millä statuksella ja luvalla sitten ne kaikki jotka vuosi toisensa jälkeen ovat mukatilapäisesti Aurinkorannikolla ja siirtävät lapsen osoitteet Suomeen haamuosoitteeseen?
Kaikki eivät ryhdy espanjalaisiksi Aurinkorannikollakaan, joten on ihan normisettiä olla edelleen kirjoilla Suomessa, vaikka asuisi kymmenettä vuotta ulkomailla.
Mutta minne sitten maksaa verot? En usko, että nykypäivänä tietokoneaikana menee montakaan vuotta, että postiluukusta tipahtaa kysely että missä sitä nyt sitten ollaankaan kirjoilla. Molemmat valtiot alkavat vaatia oikeaksi pitämiään veroja: Espanja siksi, että siellä ollaan oltu oikeasti, Suomi siksi, että ei ole siirretty kirjoja pois, ja jonon hännillä ojentaa kämmentään KELA vaatien takaisin väärin perustein saatuja kelakorvauksia ja muita etuuksia. Ja kaikki korkojen ja sakkojen kanssa. Kyllä siinä on kiva huutaa että kun minähän ite päätän missä pidän itseni ja lapseni kirjoilla ja mihin maksan veroni jos nyt sitten edes päätän maksaa veroja.
Hei haloo oikeesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää oli kyllä hyvä ja mielenkiintoinen aloitus. Mut, kyllähän me suomalaiset maksetaan muualle maailmaa myös koulut yms koska niin kuuluu tehdä. Mitäpä omista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/peruskoulun-oppilaan-opiske…
No joo, tässäkin linkissä on se sama eli että tilapäisesti ulkomailla oleva voi käydä aurinkorannikon suomalaista koulua.
Eli jos koululainen tulee tilapäisesti - ja varsinainen osoite jää Suomeen.
Mutta millä statuksella ja luvalla sitten ne kaikki jotka vuosi toisensa jälkeen ovat mukatilapäisesti Aurinkorannikolla ja siirtävät lapsen osoitteet Suomeen haamuosoitteeseen?
Kaikki eivät ryhdy espanjalaisiksi Aurinkorannikollakaan, joten on ihan normisettiä olla edelleen kirjoilla Suomessa, vaikka asuisi kymmenettä vuotta ulkomailla.
Muuttoilmoitushan tulee tehdä jos muutat yli 3kk toiseen osoitteeseen. Tarkoittaa jos muutat espanjaan vuodeksi, olet kirjoilla espanjassa etkä suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aurinkorannikon suomalaisen koulun kanssa asia on tosiaan niin, että oppilailla on oltava osoite Suomessa. Käytännössä kaikki oppilaat ovat laittomasti maassa vuosikausia. Ja huom. koulu ei Suomen maksamista valtionosuuksista huolimatta ole ilmainen perheellekään vaan koulussa on lukukausimaksut. Lisäksi sinne on todella hurjat jonot eli oppilaspaikkaa ei noin vain löydykään.
Etäkouluun (Suomesta käsin) ei noin vaan siirrytä, se vaatii jo aika vahvat perusteet (esim.terveydelliset), mutta kotikouluun voitte siirtyä ihan ilmoitusluontoisesti. Huomioi kuitenkin, että Espanjassa kotikoulu on kiellettyä. Expatit eli maassa olevat/asuvat ulkomaalaiset kotikouluttavat kyllä, mutta jos tähän lähdette, lapsia ei tule missään vaiheessa laittaa kouluun Espanjassa vaan kotikouluttaa alusta lähtien ns. under radar eli pimeästi. Jos kotikouluun ryhtyy, jokin taho sitä valvoo eli kannattaisi yrittää saada valvonta sieltä lähtökoulusta Suomesta. Asumisen kestosta ei kannata puhua mitään. Olemme jonkin aikaa ulkomailla... lienee se mutkattomin selitys.
Suosittelen paikallista espanjalaista koulua, jolloin lapset oppivat kielenkin. Espanjassa on myös kansainvälisiä kouluja. Jos teillä on rahaa, löydätte kyllä hyvän koulun. Jos ei, reissu kannattaa peruuttaa ja kouluttaa lapset Suomessa. On hyvä muistaa sekin, että Espanjassa lapset tulee saattaa kouluun ja hakea koulusta alakoulun ajan.
Suomessa on totuttu siihen, että kaikki koulutus on maksutonta, mutta näin ei ole kaikkialla. Lapset eivät myöskään kulje itsekseen kouluun ekaluokasta lähtien kuten Suomessa.
Selkein vaihtoehto tapauksessanne lienee espanjalainen koulu, mikäli aiotte muuttaa maahan virallisesti.
Suomalaisesta sosiaaliturvasta tietenkin tippuu pois tietyn ajan jälkeen (muistini mukaan 6-12 kuukautta), mutta ei kai ole tarkoituskaan, että suomalaiset veronmaksajat maksavat teidän ulkomailla olemistanne? Lapsilisät lähtevät. EU-sairaanhoitokortilla saa kyllä samat korvaukset kuin Suomessa KELA:lta, mutta jos ette enää kuulu Suomen sosiaaliturvan piiriin, sitten teidän kannattaa selvittää asia Espanjan päässä.
Huom. Suomen sosiaaliturva on asumisperusteinen, mutta monissa maissa se on työperusteinen. En tiedä, mikä Espanjan kohdalla on tilanne, mutta nämä kannattaa aina selvittää etukäteen.
Toistan vielä: ei ole suomalaisten veronmaksajien tehtävä maksaa teidän ulkomailla oloanne. Jos ei ole varaa asua ulkomailla ilman Kela:n tukia, sitten ei ole järkeä lähteä sinne. Ehtii sinne sittenkin kun lapset on koulutettu Suomessa. Tai tekee vain lomareissuja.
Kyllä isovanhemmat vaihtavat kirjansa kiireen vilkkaa takaisin Suomeen kun alkaa terveys prakata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muuttoilmoitushan tulee tehdä jos muutat yli 3kk toiseen osoitteeseen. Tarkoittaa jos muutat espanjaan vuodeksi, olet kirjoilla espanjassa etkä suomessa.[/quote]
Juu, sanois joku tämän myös Aurinkorannikon suomalaisen koulun rehtorille ja kanslialle.
Nämä kun nimenomaa vaativat, että koko koulussa olon ajan on oltava kirjoilla Suomessa!
Kaikki eivät ryhdy espanjalaisiksi Aurinkorannikollakaan, joten on ihan normisettiä olla edelleen kirjoilla Suomessa, vaikka asuisi kymmenettä vuotta ulkomailla.[/quote]
Jos toimii niinkuin kirjoitat, niin yllytät kyllä laittomuuksiin. Ei silti, varmaan moni on onnistunut kiertämään kaikki verot ja maksut ja keräämään kaikki sosiaaliherkut, mutta se ei nyt vaan saisi olla lähtökohta, että ihmisiä ihan kannustetaan elämään rikollisesti.
Vierailija kirjoitti:
Muuttoilmoitushan tulee tehdä jos muutat yli 3kk toiseen osoitteeseen. Tarkoittaa jos muutat espanjaan vuodeksi, olet kirjoilla espanjassa etkä suomessa.
Juu, sanois joku tämän myös Aurinkorannikon suomalaisen koulun rehtorille ja kanslialle.
Nämä kun nimenomaa vaativat, että koko koulussa olon ajan on oltava kirjoilla Suomessa!
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi kai antaa vinkki jollekin toimittajalle. Mutta miten sellaisen antaisi?
Vähän liian rajua olisi vinkata verottajalle. Se voisi leimata myös sellaiset oppilaat ja näiden vanhemmat, jotka oikeasti ovat siellä vain väliaikaisesti.
Ottaisikohan joku toimittaja tässä kopin?
Tämän nostan kun on kyllä tärkeä asia. Täällä Suomessa ollaan huolestuneita, kun veroja senkun kiristetään ja rahaa syydetään sitten väärin perustein laittomasti maassa olevien koulutukseen (siis Espanjassa laittomasti olevien suomalaisten).
Tähän voisi lisätä vielä sen, että ei vaan isot yrtykset vaan myös valtion virastot (kuten esim Trafi) siirsi puhelinpalvelunsa Espanjan aurinkorannikolle, kun saa houkuteltua auringon voimalla sinne duuniin nuoria ja keski-ikäisiä. Palkat on tietenkin Espanjan palkkoja eli paljon pienemmät kuin Suomen palkat.
Mikä maa tämä tällainen on, että ei edes valtion virastotkaan pysy Suomessa?
Ei mitään tietoa, mutta mielenkiintoista jos tosiaan noin on. Mikähän taho tätä voisi selvitellä?