Lue keskustelun säännöt.
Onko täällä julkisen puolen erikoissairaanhoidossa työskentelevää lääkäriä? Haluaisin ymmärtää prosessia.
30.01.2022 |
Melko yleinen kuviohan on se, että kun julkisella puolella ei pääse hoitoon, ihmiset menevät yksityiselle. Ja usein se riittääkin ja potilas saa avun. Mutta joskus yksityisen puolen tutkimuksissa käy ilmi, että potilaalla on vaiva, jota ei yksityisellä puolella ehkä hoideta ollenkaan, tai sen hoitaminen yksityisellä puolella olisi niin kallista, että kannattaa tässä kohtaa siirtyä julkiselle puolelle.
Julkinen puoli kyllä hoitaa sitten, kun yksityinen puoli on tehnyt diagnoosin ja laittanut lähetteen. Mutta iksi siellä julkisella puolella tehdään uusiksi se sama tutkimus, joka on jo tehty yksityisellä puolella? Omalla kohdallani löytyi ultrassa myoomia täynnä oleva kohtu, joka oli laajentunut melkein napaan asti. Käytännössä ainoa hoitovaihtoehto oli avoleikkauksena tehtävä kohdunpoisto, joten minulle laitettiin lähete julkiselle.
Verikokeiden tulokset kelpasivat julkiselle puolelle suoraan ja niiden perusteella sain pari pussia verta ja myös rautaa tykittiin suoraan suoneen. Mutta gynegologinen tutkimus tehtiin uusiksi ja tähän haluaisin tietää syyn. (Eikä tämä ole ainoa kerta, kun julkisen puolen erikoislääkäri tekee täsmälleen saman tutkimuksen, jonka yksityisen puolen erikoislääkäri on jo tehnyt.) Eikö Suomessa luoteta toisiin lääkäreihin, vaikka kaikilla on sama koulutus? Miksi käytetään niukkoja resursseja siihen, että tehdään täsmälleen sama tutkimus, jonka toinen lääkäri on jo tehnyt?
Jos tähän on joku järkevä syy, niin olisi helpompi sulattaa. Jos syy on jotain sellaista, että tietoja ei saada siirrettyä, niin eikö tähän voitaisi löytää ratkaisu?
Ei yksityisen puolen käyttämistä voi minusta ihmisiä syyllistääkään. Usein se on ainoa keino saada apua. Yksi tuttukin, joka pitkään kipeilleen polven kanssa meni vihdoin terveyskeskukseen, sai sieltä vain neuvon syödä Buranaa ja tulla takaisin puolen vuoden päästä, jos polvi on edelleen kipeä. Hänellä oli kuitenkin vahva tunne, että joku siinä polvessa nyt on ja hän meni yksityiselle tutkittavaksi. Kyllä se julkinen puoli sitten alkoi häntä vauhdilla hoitaa, kun yksityisellä oli löydetty syöpä. Ja tämän takia ihmiset siellä yksityisellä käyvät, että saavat tarvitsemaansa hoitoa. Julkisella puolella voi kuolla hoitojonoon tai menettää työkykynsä loppuiäksi odotelleessan sitä hoitoon pääsyä.
Kommentit (10)
Vierailija kirjoitti:
Miksi haluaisit häiritä ammattilaista hänen vapaa-ajallaan?
En tiedä keneltä muulta kysyisin. Arvelisin että lääkäri osaisi parhaiten kertoa syyn. En tunne HUSin organisaatiota niin että tietäisin missä tällaisista asioista päätetään, että osaisin sieltä kysyä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ehkä sitä ammattilaista itsekin ottaa aivoon tämä systeemi? Ehkä hänelle tarjoutuu tässä mahdollisuus purkaa kiukkua ja turhautumista byrokratian järjettömyyksiin?
Ap
Ultraäänikuvasta napattu pysäytyskuva ei ole kovinkaan informaatiivinen, joten ymmärrän hoitavan lääkärin tarpeen nähdä tilanne itse. Samalla hän esim. voi vielä itse arvioida, olisiko embolisaatio sittenkin kohdunpoistoa parempi vaihtoehto. Hän kun on vastuussa hoidosta, ei lähettänyt lääkäri.
Gynen sairauksissa/vaivoissa tilanne voi muuttua nopeastikin. Ilman muuta leikkaukseen tarvitaan tuore tieto ja leikkaava lääkäri yleensä haluaa tutkia itse. Ei yllätyksiä leikkaussaliin, kiitos.
Jonkun sisätutkimuksen tekeminen vie resursseja aivan nimellisesti.
T sh gynen polilla 2008-2019
Erikoissairaanhoidossa voi olla paremmat kuvantamislaitteet kuin yksityisillä asemilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erikoissairaanhoidossa voi olla paremmat kuvantamislaitteet kuin yksityisillä asemilla.
Ilmeisesti näin. Minulla oli ajoittaista, vihlovaa kurkkukipua ja menin näyttämään kurkkuani korva-, nenä- ja kurkkutautien erikoislääkärille. Hän kuvasi kurkun, otti ongelmakohdasta kuvia ja lähetti minut julkiselle puolelle. Kun pääsin lopulta julkisen puolen tutkimuksiin, minulla oli se edellisen lääkärin ottama kuva ja näytin sitä lääkärille ja kerroin muutenkin, mitä edellinen lääkäri oli sanonut.
Tämä julkisen puolen erikoislääkäri alkoi hehkuttaa, että heillä on vielä hienommat laitteet, odotas kun näet miten hyvä kuvanlaatu meillä on! o_O No juu, ehkä sitten niin, mutta ei se todettu vaiva siitä miksikään muuttunut, vaikka siitä saatiin hienommat kuvat.
Ehkä joissain tilanteissa se uudelleen tutkiminen voi olla ihan perusteltua. Ja varsinkin naistentautien poliklinikalla se tarjoaa laumalle opiskelijoita mahdollisuuden päästä kurkkimaan itse. Tämäkin on ihan hyvä syy toistaa tutkimukset. Jotenkin silti kuvittelisi, että joissain tilanteissa voisi riittää, kun on kertaalleen tutkittu? Eikö tässä kenenkään mielestä olisi kehityskohde, jolla saataisiin julkisen puolen rahanmenoa pienemmäksi?
Ap
Kliininen perustutkimus on tavallisesti mukana erikoissairaanhoidon poliklinikkakäynnin hinnassa. Joillakin erikoisaloilla myös perusverikoepaketti kuuluu alimpaan vastaanottokäynnin hintaan.
Vuodeosastoilla on puolestaan käytössä DRG-perusteinen laskustusjärjestelmä, jossa hinta muodostuu diagnoosien/toimenpidekoodien mukaan.
Kunnalle lähtevä lasku ei siis koostu jokaisesta tehdystä asiasta erikseen, vaan laskutukseen käytetään ennalta sovittuja hintaluokituksia. Hintaluokat ovat määritelty jokaiselle erikoisalalle erikseen.
Yleisesti ajatellen väärä tai liian myöhässä tehty toimenpide tulee kalliimmaksi, kuin huolellinen juuri sen hetkistä nykytilaa kuvaava kliininen perustutkimus ja labrat, joiden perusteella voidaan tehdä esimerkiksi oikea kiireellisyyden ohjelmointi toimenpiteeseen.
Mitään tällaista aloittajan pohtimaa kiusaamisen, tuhlaamisen, tai opiskelijoiden opettamiseen liittyvää näkökulmaa tässä ei ole. Jokainen kliinikko vastaa itse siitä, miten potilaansa tutkii ja mihin tietoihin hoitosuunnitelmansa perustaa. Mielestäni voit luottaa siihen, että kun gynekologi haluaa sisätutkimuksen tehdä, se tehdään sinun etuasi ajatellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En itsekään lähtisi ketään leikkaamaan, jollen olisi myös itse tutkinut.
Vierailija kirjoitti:
Kliininen perustutkimus on tavallisesti mukana erikoissairaanhoidon poliklinikkakäynnin hinnassa. Joillakin erikoisaloilla myös perusverikoepaketti kuuluu alimpaan vastaanottokäynnin hintaan.
Vuodeosastoilla on puolestaan käytössä DRG-perusteinen laskustusjärjestelmä, jossa hinta muodostuu diagnoosien/toimenpidekoodien mukaan.
Kunnalle lähtevä lasku ei siis koostu jokaisesta tehdystä asiasta erikseen, vaan laskutukseen käytetään ennalta sovittuja hintaluokituksia. Hintaluokat ovat määritelty jokaiselle erikoisalalle erikseen.
Yleisesti ajatellen väärä tai liian myöhässä tehty toimenpide tulee kalliimmaksi, kuin huolellinen juuri sen hetkistä nykytilaa kuvaava kliininen perustutkimus ja labrat, joiden perusteella voidaan tehdä esimerkiksi oikea kiireellisyyden ohjelmointi toimenpiteeseen.
Mitään tällaista aloittajan pohtimaa kiusaamisen, tuhlaamisen, tai opiskelijoiden opettamiseen liittyvää näkökulmaa tässä ei ole. Jokainen kliinikko vastaa itse siitä, miten potilaansa tutkii ja mihin tietoihin hoitosuunnitelmansa perustaa. Mielestäni voit luottaa siihen, että kun gynekologi haluaa sisätutkimuksen tehdä, se tehdään sinun etuasi ajatellen.
Kiitos ihan tosi paljon tästä vastauksesta! Hyvin osasit avata tätä asiaa niin, että maallikkokin ymmärsi.
Todella usein on niin, että niihin olemassa oleviin käytäntöihin on omat, järkevät syynsä. Mutta kun ei tiedä mitä kaikkea siihen liittyy, niin ei pysty itse sitä näkemään. Ja kun toisaalta tietää että julkisella puolella on paljon turhaakin, niin ei voi myöskään luottaa siihen, että kyllä tämän ovat jotkut viisaammat miettineet ja siksi tämä tehdään näin, vaikka itse ei pysty näkemään sitä syytä.
Tämä kattava vastaus helpotti pahimpaan ahdistukseeni.
Ap
Miksi haluaisit häiritä ammattilaista hänen vapaa-ajallaan?