Lue keskustelun säännöt.
Tuleeko koskaan aika, että työnantajat ymmärtävät työkokeilun olevan työkokeilijaa varten, ei siksi että he saisivat ilmaista työvoimaa?
30.12.2021 |
En ole itse työkokeilussa, työtön (joululomalla nyt) tai työkokeiluun menossa, mutta tiedän paikan, missä itketään, kun ei saada työkokeilijoita. Siellä ei ymmärretä, että kyseinen paikka ei tarjoa työkokeilijalle mitään ja siellä tosiaan yritetään korvata työvoiman tarvetta. Kyseessä on kolmas sektori, joten ohjauksenkin laita on aika vaihtelevaa. Tiedän minä, ettei palkkarahoja ole, mutta ei pidä perustaa toimintaa sen varaan, että kuvittelee työkkäristä jatkuvalla syötöllä tulevan työvoimaa, kun ei se homman tarkoitus ole. Toiminta pitää pitää sellaisena, että vapaaehtoistyö riittää, ellei palkkaamiseen ole resursseja.
Kommentit (32)
Kyllä työnantajat varmasti ymmärtävät, että työkokemus on työkokeilijan tavoite, mutta työkokeilijan on myös ymmärrettävä, ettei se ole työnantajan tavoite.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Vierailija kirjoitti:
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Palkkatukihan on nerokas ratkaisu. Pääsee tekemään kunnon töitä, ja työnantajakin voi palkata, kun ei ole niin kallista.
Palkkatukirahoja on vain aivan liian vähän tarjolla ja toisaalta se on luonut mallin, että ilman palkkatukipäätöstä ei pääse töihin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä työnantajat varmasti ymmärtävät, että työkokemus on työkokeilijan tavoite, mutta työkokeilijan on myös ymmärrettävä, ettei se ole työnantajan tavoite.
Juurikin tämä. Firmojen tarkoitus on tehdä voittoa, ei hyväntekeväisyyttä. Työkokeilijalle taas arvokkain anti voi olla ihan se että saa cv-merkinnän siitä että on edes yrittänyt tehdä jotain. Näyttää seuraavissa työhaastatteluissa paremmalta kuin jos vaan olisi maannut kotona. Mutta kun juuri nuo ihmiset ei yleensä osaa ajatella tulevaisuuttaan edes viikkoa eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Palkkatukihan on nerokas ratkaisu. Pääsee tekemään kunnon töitä, ja työnantajakin voi palkata, kun ei ole niin kallista.
Palkkatukirahoja on vain aivan liian vähän tarjolla ja toisaalta se on luonut mallin, että ilman palkkatukipäätöstä ei pääse töihin.
No, lähtökohtaisesti tässä tapauksessa ei ole tarvetta koko työpaikalle. Siis jos työn teettäminen ei ole kannattavaa työnantajalle, niin miksi sitä pitäisi tukea? Tälläisiä yrityksiä ei pitäisi tukea vaan antaa kaatua omaan mahdottomuuteensa.
Työkokeilua työnantajan käyttävät hyväksi saadakseen ilmaista työvoimaa. Tässä pitäisi olla keppi ja porkkana taktiikka mukana. Jos 6 kuukauden kokeilun jälkeen työnantaja ei palkkaa työkokeilussa ollutta, niin tästä pitäisi seurata joku sanktio. Sitä suurempi mitä pidempään vedätys on jatkunut. Kyllä työnantaja huomaa jo ensimmäisten viikkojen aikana sen onko työtekijä hyvä kandidaatti palkalliseen työhön. Se että viimeisenä työkokeilupäivänä tullaan sanomaan, että jatkoa ei tule palkkatyön suhteen on nykyaikaista orjatyötä. Tätä tapahtuu pikkufirmoissa mutta myös suuremmissakin taloissa ihan häikäilemättä. Ilmainen työpanos maistuu työnantajalle yllättävän hyvältä…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä työnantajat varmasti ymmärtävät, että työkokemus on työkokeilijan tavoite, mutta työkokeilijan on myös ymmärrettävä, ettei se ole työnantajan tavoite.
Juurikin tämä. Firmojen tarkoitus on tehdä voittoa, ei hyväntekeväisyyttä. Työkokeilijalle taas arvokkain anti voi olla ihan se että saa cv-merkinnän siitä että on edes yrittänyt tehdä jotain. Näyttää seuraavissa työhaastatteluissa paremmalta kuin jos vaan olisi maannut kotona. Mutta kun juuri nuo ihmiset ei yleensä osaa ajatella tulevaisuuttaan edes viikkoa eteenpäin.
Lukutaito? Kun kyseessä ei ole firma eikä ohjausta ole. Työkokeilun tarkoitus ei ole edes saada merkintöjä ansioluetteloon, vaan kokeilla, sopiiko ala itselle tai kestääkö terveys tiettyä alaa. Eikä niitä työnantajat arvosta, vaikka itse valehtelevatkin toisin. Se on samalla viivalla kuin työttömyys. Jopa työvoimapoliittinen koulutus saa enemmän arvostusta kuin työkokeilu, ellei työkokeilu ole todella uuden alan kokeilua varten. Lakikin kieltää työvoimavajeen paikkaamisen työkokeilulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Palkkatukihan on nerokas ratkaisu. Pääsee tekemään kunnon töitä, ja työnantajakin voi palkata, kun ei ole niin kallista.
Palkkatukirahoja on vain aivan liian vähän tarjolla ja toisaalta se on luonut mallin, että ilman palkkatukipäätöstä ei pääse töihin.
No, lähtökohtaisesti tässä tapauksessa ei ole tarvetta koko työpaikalle. Siis jos työn teettäminen ei ole kannattavaa työnantajalle, niin miksi sitä pitäisi tukea? Tälläisiä yrityksiä ei pitäisi tukea vaan antaa kaatua omaan mahdottomuuteensa.
Työkokeilua työnantajan käyttävät hyväksi saadakseen ilmaista työvoimaa. Tässä pitäisi olla keppi ja porkkana taktiikka mukana. Jos 6 kuukauden kokeilun jälkeen työnantaja ei palkkaa työkokeilussa ollutta, niin tästä pitäisi seurata joku sanktio. Sitä suurempi mitä pidempään vedätys on jatkunut. Kyllä työnantaja huomaa jo ensimmäisten viikkojen aikana sen onko työtekijä hyvä kandidaatti palkalliseen työhön. Se että viimeisenä työkokeilupäivänä tullaan sanomaan, että jatkoa ei tule palkkatyön suhteen on nykyaikaista orjatyötä. Tätä tapahtuu pikkufirmoissa mutta myös suuremmissakin taloissa ihan häikäilemättä. Ilmainen työpanos maistuu työnantajalle yllättävän hyvältä…
Kyllä minä yksittäiset työkokeilut ymmärrän, mutta samaan paikkaan ei saisi saada työkokeilijaa heti kun edellisellä loppuu, ihan siksi, ettei näin paikata oikean työvoiman tarvetta. Väli pitäisi olla noin kolme kuukautta, vähintään. Eikä samaan paikkaan kuin yksi kokeilija kerralla, riippumatta paikan suuruudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Mitä paskaa suollat suustasi?
Palkkatukityössä työnantaja nimenomaan maksaa palkkaa, mutta osa, siis vain osa tuosta palkasta korvataan työnantajalle.
Palkkatukitöissä saa täyden palkan, ongelma on vain siinä, että työ on aina määräaikainen.
Kolmannen sektorin toimijoilla on mahdollisuus sataprosenttiseen palkkatukeen joten todelliseen työvoiman tarpeeseen on mahdollista saada tekijä ilman kustannuksia ilman että tätä riistetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Palkkatukihan on nerokas ratkaisu. Pääsee tekemään kunnon töitä, ja työnantajakin voi palkata, kun ei ole niin kallista.
Palkkatukirahoja on vain aivan liian vähän tarjolla ja toisaalta se on luonut mallin, että ilman palkkatukipäätöstä ei pääse töihin.
No, lähtökohtaisesti tässä tapauksessa ei ole tarvetta koko työpaikalle. Siis jos työn teettäminen ei ole kannattavaa työnantajalle, niin miksi sitä pitäisi tukea? Tälläisiä yrityksiä ei pitäisi tukea vaan antaa kaatua omaan mahdottomuuteensa.
Työkokeilua työnantajan käyttävät hyväksi saadakseen ilmaista työvoimaa. Tässä pitäisi olla keppi ja porkkana taktiikka mukana. Jos 6 kuukauden kokeilun jälkeen työnantaja ei palkkaa työkokeilussa ollutta, niin tästä pitäisi seurata joku sanktio. Sitä suurempi mitä pidempään vedätys on jatkunut. Kyllä työnantaja huomaa jo ensimmäisten viikkojen aikana sen onko työtekijä hyvä kandidaatti palkalliseen työhön. Se että viimeisenä työkokeilupäivänä tullaan sanomaan, että jatkoa ei tule palkkatyön suhteen on nykyaikaista orjatyötä. Tätä tapahtuu pikkufirmoissa mutta myös suuremmissakin taloissa ihan häikäilemättä. Ilmainen työpanos maistuu työnantajalle yllättävän hyvältä…
Nyt sinä sekoitat tosi lahjakkaasti kaksi eri asiaa.
Työkokeilu ja palkkatuki ovat täysin eri asioita.
Ota hölmö selvää asioista, ennenkuin kirjoittelet tänne noita sepustuksiasi.
Itse olin aikoinaan 2x3 kk työkokeilussa, opin paljon ja sain loistavan työtodistuksen.
Työtodistus on niin hyvä, että se on hyvä esittää vaikkei olisikaan juuri sen alan paikka.
Tärkeintä oli tehdä kaikkensa töiden eteen kokeilussa. Hyvä paikka osoittaa kyntensä, jos ei muuta saa.
Toki siitä ei ole hyötyä työtä vieroksuvalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin ja millä perusteella tämä systeemi edes kehitettiin? Aivan varmasti on isossa osassa Suomen huonoissa työllisyystilastoissa. Palkkatuki on toinen.
Mitä paskaa suollat suustasi?
Palkkatukityössä työnantaja nimenomaan maksaa palkkaa, mutta osa, siis vain osa tuosta palkasta korvataan työnantajalle.
Palkkatukitöissä saa täyden palkan, ongelma on vain siinä, että työ on aina määräaikainen.
Ei ole aina. Palkkatukea voi saada myös toistaiseksi voimaan olevaan työsuhteeseen. Takavuosina se oli yksityisellä puolella jopa vaatimus, että työsuhteen pitää olla toistaiseksi voimassa oleva, että palkkatukea voidaan myöntää. Julkiselle sektorille ja yhdistyksille sitä myönnettiin määräaikaisiin. Mutta edelleen sitä voi saada toistaiseksi voimassa oleviin työsuhteisiin. Palkkatuki on työnantajalle maksettava korvaus.
Surullista, että työttömiä kohtaan on niin kova viha, ettei edes haluta keskustella aiheesta sen ongelmien kautta. Aloituksessani kyse on paikasta, mitä pyöritetään pelkästään työkokeilijoiden avulla, ohjausta ei ole, työllistymismahdollisuutta ei ole, eikä se oikein minkään alan töihin kokeilu ole, vaan pelkästään halutaan työkokeilijoita hoitamaan hommaa kun on pula työkokeilijoista.
Itselläni on ihan hyvä työpaikka, joten koettakaa nyt ne vihalasit ottaa silmiltä ja ajatella asiaa ongelmakohtien puolelta.
Palkkatuessa ei ole oikein käytettynä mitään vikaa. Olen itse ollut, silloin puhuttiin vielä työllistämistuesta, sellaisessa työssä, mistä työnantaja sai palkkatukea ja sitä kautta saanut saman alan paikan toisaalta, missä olen yhä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki, siis aivan kaikki Suomessa toteutetut työvoimapoliittiset toimenpiteet vääristävät työmarkkinoita ja tuhoavat oikeita työpaikkoja.
Yrityksissä ei ole ainoatakaan hommaa jota yksityinen yritys teettäisi vain siksi että sitä saadaan joku ilmainen Sipilän orjatyöläinen tekemään. Se on joko täysin tarpeetonta eikä sitä tehtäisi lainkaan tai sitten siihen olisi pakko palkata joku jolle maksetaan oikeaa palkkaa.
Ainoa seuraus kaikista veronmaksajien rahoilla maksetusta työstä on se että näitä orjia hyväksikäyttävä yritys jättää jatkossakin palkkaamatta työntekijän jolle pitäisi maksaa työstä palkkaa ja vinkuu joka mediassa "työvoimapulaa" kun ne laiskat työttömät vaan köllöttelevät kotona eivätkä tule "töihin".
Kyllä niitä saisi töihin vaikka kymmeniä tuhansia mutta se mistä Suomessa todella on pulaa ovat työnantajat jotka olisivat valmiita maksamaan työntekijälle työstä kuuluvaa palkkaa ja tekemään normaalin työsopimuksen.
Ei näitä voi siitä syyttääkään kun punavihreä hallitus on luonut valtavan pöhöttyneen virkamiesarmeijan jonka nostaa 100% varmassa virkasuhteessa kovaa palkkaa juuri siitä että tuhoaa Suomesta työpaikkoja korvaamalla palkkaa nauttivat työntekijät orjilla jotka pakotetaan ilmaiseksi ihan koulutusta ja kokemusta vaativiin työtehtäviin kuka puolen, kuka vuoden ajaksi kerrallaan ettei työnantajan vain itse tarvitsisi maksaa siitä työstä josta kuitenkin saa täyden hyödyn,
Tuskin. Ilmaista työvoimaa yrityksille ja tilastojen kaunistelua vallassa oleville tahoille.
Työkokeilussa myös on tarkoitus johdattaa pitkäaikaistyötön takaisin rutiinien pariin. Heräämään aamulla ajoissa, tulemaan työhön ja tekemään sitä 8 tuntia päivässä. Siis sen lisäksi, että tutustuu tiettyyn alaan.
TE-toimiston tehtailemat 6kk työkokeilut ovat vain tilastojen kaunistelua ja työttömän kyykyttämistä varten. Tietenkin vielä suojatyöpaikkojen ylläpitäjiä kun virkailijan pitää kytätä työkokeilijan edistymistä, että varmasti tulee palkatta ajoissa töihin ja tekee mitä käsketään.
Työkokeilusopimus tehdään vain kuukaudeksi. Kyllä siinä ajassa näkee.
Ei. Äänestäkää meitä saadaan lisää tätä. Kokoomus.
Työkokeilu on kehitetty vallankäytön välineeksi ja työnantajia varten, se on vaan naamioitu ohuesti toisin.