Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Karjalan evakoista unohdetaan erotella eräs vähemmistö!!
22.01.2021 |
Tämmöisenä aikakautena, kun puhutaan vähemmistöjen oikeuksista ja esimerkiksi mustien kokemasta rasisimista ja aikoinaan kokemastaan orjuudesta, unohdetaan Suomessa oman kansan vähemmistöjen kokema rasismi. Saamelaisia ja romaneja sentään jotenkin nostetaan esiin, mutta eräs vähemmistö unohdetaan täysin!
Suurin osa suomalaisista pitää Karjalan evakkoja yhtenä yhtenäisenä ryhmänä. Kun vaikka minä alan kertoa, kuinka isovanhempani kokivat rys sittelyä, rasismia ym evakkoina, tulee samaan keskusteluun nohevana kertomaan useampikin hlö, että ei kyllä meidän sukulaiset kokeneet mitään tuollaista. Ei varmasti!
Sillä! Evakkoja oli noin 430 000, joista arviolta alle 50 000 oli ortodokseja! Ja tämä vähemmistö on se, joka joutui kokemaan rasismia ja joiden asema vielä vuonna 2020 on jäänyt täysin tunnustamatta. Kun sinun luterilainen isoäitisi, jonka nimi oli hyvin suomalainen (jopa nen-päätteinen) ja joka puhui suomea karjalaisittain murtaen, sopeutui hyvin, niin sehän ei ole mikään ihme.
Samaa ei kokenut ortodoksi, jonka nimi oli täysin venäläinen (esim Tatjana Menschakov) ja joka puhui karjalan KIELTÄ (ei murretta). Kun isoäitini puhui karjalan kieltä, se kuulosti monen korvaan venäjältä, sillä hänen intonaationsa sai sen kuulostamaan siltä. Kun hän sanoi vaikka "Denga ei jogohizella pyžy", oli se hieman eri asia, kuin sanoa karjalan murteella vaikka "Ei pie tehhä kirpust hevosta". Ainoa keino, millä pystyi sopeutumaan oli se, että vaihtoi nimensä suomalaiseksi ja opetteli suomen kielen. Ja osa vaihtoi jopa uskontoa. He siis joutuivat peittämään ja piilottamaan koko identiteettinsä.
Tästä ortodoksisen evakkovähemmistön kohtalosta ei juurikaan puhuta ja usein kun puhutaan Suomen vähemmistökielistä, saatetaan unohtaa koko karjalan kieli.
Olisikin siis ihan kiva, jos nykypoliitikot nostaisivat näitäkin asioita esille siinä samalla, kun nostavat esille esimerkiksi mustiin kohdistuvan rasismin. Olisiko jo vuonna 2020 aika ottaa puheeksi tämä vääryys?
Kommentit (26)
1,1% Suomen väestöstä on nyt ortodokseja, mutta ei heistä julkisuudessa kukaan sanovan hyvää tai pahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, toista oli silti mustien Karjalan evakkojen kokema syrjintä.
Aloitetaan Ylellä ortodoksiset uutiset. Homma on sillä kuitattu.
Syrjintä johtui kai enimmäkseen siitä, että "kantaväestöltä" otettiin maita evakoiden tarpeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä johtui kai enimmäkseen siitä, että "kantaväestöltä" otettiin maita evakoiden tarpeisiin.
Totta, mutta oli siinä rodullistakin jännitettä. Muistan miten esimerkiksi mummoni, joka oli muuten ystävällinen ja lämmin ihminen, totesi että karjalaisethan olivat "lähes r.y.ssiä" ja "molottivat" mistä ei kuulemma ollut saanut selvää. Karjalaisten markkinahenkisyys aiheutti myös närää, heitä pidettiin lipevinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjintä johtui kai enimmäkseen siitä, että "kantaväestöltä" otettiin maita evakoiden tarpeisiin.
Totta, mutta oli siinä rodullistakin jännitettä. Muistan miten esimerkiksi mummoni, joka oli muuten ystävällinen ja lämmin ihminen, totesi että karjalaisethan olivat "lähes r.y.ssiä" ja "molottivat" mistä ei kuulemma ollut saanut selvää. Karjalaisten markkinahenkisyys aiheutti myös närää, heitä pidettiin lipevinä.
Mummoni on kertonut, että kun hän sodan jälkeen meni evakkopaikkakunnalla kouluun, toiset lapset haukkuivat Karjalan ryssäksi. Ja mistäpä lapset muualta sitä olisivat oppineet kuin vanhemmiltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
Vierailija kirjoitti:
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
Kelpaako lähteeksi minun isoisoisäni päiväkirja?? Aika hemmetin karua luettavaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
Kelpaako lähteeksi minun isoisoisäni päiväkirja?? Aika hemmetin karua luettavaa!
No onko se julkaistu tai vaikka digitoitu, niin että sitä pääsee tutkimaan? Ei sillä ole mitään arvoa lähteenä, jos hilloat sitä omissa pikku tahmatassuissa.
Putinin venäjä hyvä esimerkki siitä,miten suvaitsemattomia ja rasistisia ortodoksit ovatkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
Kelpaako lähteeksi minun isoisoisäni päiväkirja?? Aika hemmetin karua luettavaa!
Joku tutkija tai museo voisi olla kiinnostunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
Kelpaako lähteeksi minun isoisoisäni päiväkirja?? Aika hemmetin karua luettavaa!
Onko isoisäsi elinpiiri jotenkin yleistettävissä siihen miten koko Suomessa on toimittu? Vai onko kyseessä yhden ihmisen kokemukset yhdessä kylässä?
Älä nyt käsitä väärin, en vieläkään väitä ettei näin olisi tapahtunut, vaan olen aidosti kiinnostunut oikeasta aiheeseen liittyvästä tiedosta. Jopa oma työkaverini kertoi että hänen isoäitinsä oli kaupattu evakko-orpona kotiorjaksi perheeseen. Uskon tämän ja näihin kohtaloihin välillä muutenkin törmää. Mutta aika karua on väittää että näitä ihmisiä syrjittiin läpi koko Suomen ilman mitään lähteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
En ole ap, mutta omassa evakkoperheessäni vaihdettiin sukunimi ja kastettiin lapset luterilaiseen uskoon nimenomaan tämän ryssittelyn seurauksena. Ei anonyymi nettikeskustelija tietysti lähteestä käy, mutta monissa perheissa on näitä tarinoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valamon luostarin munkit otettiin kyllä hyvin vastaan. Ja ne puhuivat ihan puhtaasti venäjää. Areenassa on dokkari.
En nyt väitä ettei tätä tapahtunut mutta lähteet olisi kivoja. On mielenkiintoinen asia. Suomen historiassa on paljon jopa tahallaankin unohdettua.
Kelpaako lähteeksi minun isoisoisäni päiväkirja?? Aika hemmetin karua luettavaa!
Onko isoisäsi elinpiiri jotenkin yleistettävissä siihen miten koko Suomessa on toimittu? Vai onko kyseessä yhden ihmisen kokemukset yhdessä kylässä?
Älä nyt käsitä väärin, en vieläkään väitä ettei näin olisi tapahtunut, vaan olen aidosti kiinnostunut oikeasta aiheeseen liittyvästä tiedosta. Jopa oma työkaverini kertoi että hänen isoäitinsä oli kaupattu evakko-orpona kotiorjaksi perheeseen. Uskon tämän ja näihin kohtaloihin välillä muutenkin törmää. Mutta aika karua on väittää että näitä ihmisiä syrjittiin läpi koko Suomen ilman mitään lähteitä.
Oman perheen tapauksessa oli niinkin pienestä kylästä kyse kuin Kotka.
Ihanaa. Uhriutumista monen sukupolven takaa. On se kyllä niin suuri vääryys, että venäläisittäin puhuvaan junantuomaan kohdistui ennakkoluuloja sodanjälkeisessä Suomessa. Miksi ei silloin ymmärretty, että olemme kaikki yhtä suurta ihmiskansaa ja meidän pitäisi ottaa toisiamme kädestä ja laulaa gumbajaata?
Nyt nykyhallitus on korjannut asian. Ottanut maahan loisia, jouta ei nimitellä ryssiksi, mamuiksi tai sompuiksi.
No nykyään ortodoksisuus on suorastaan muotia. Siihen käännytään viimeistään keski-iässä. Näin erityisesti näyttelijät, poliitikot ja muut ei-hömppäjulkkikset, joiden karisma laskenut vuosien saatossa.
Eli paukuttele sinä ortodoksi olemattomia henkseleitäsi! Nyt saat suitsutella ja kulkea ristisaatossa ihailevien katseiden seuratessa.
Ortodoksit on venäläisiä ja slaaveja , Suomeen tuli myös tataareja . Mustalaisia oli joukossa paljon jotka Viipurista tuotiin . Juutalaisilla oli siellä vaatekauppoja ennen sotaa ja sodan jälkeen. Tiedetään ketkä vihaa Jeesusta .
Alue: Aihe vapaa
Itse asiassa luterilaiset evakot kokivat myös ryssittelyä. Eivät varmastikaan samassa mittakaavassa kuin ortodoksit.