Lue keskustelun säännöt.
Mikä valtion velkaantumisessa on paha asia?
17.06.2020 |
Jos valtio velkaantuu itselleen kuten esim. jos velkaantuminen tapahtuu EKP:lle. Velka saattaa käväistä yksityisillä lainapapereilla mutta EKP ostaa velan itselleen aika nopeasti kuitenkin eli loppujen lopuksi esim. Suomi velkaantuu itselleen?
Japani on vuosikymmeniä velkaantunut tällä tavoin.
Siis varmaan olennaista on kyllä se, että miten tuo velkaraha käytetään sitten. Mutta jos se käytetään hyvällä tavalla (esim. infrarakentaminen, terveys ja koulutus)?
Vai uhkaako hyperinflaatio? Asiantuntijatkin tuntuvat nykyisin olevan eri mieltä näistä asioista.
Kommentit (34)
Kannattaa tutustua Japanin ostovoimakorjattuun bkt:hen per asukas. Tullut velkaantumisen myötä alaspäin jo kohta 30 vuotta kuin lehmän häntä. Kreikasta puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USA:han se vasta velkaantuukin. Heillä ei tunnu olevan mitään rajaa siinä suhteessa.
Niin. Ei muillakaan valtioilla ole aietta maksaa velkojaan kuten Kreikka, Italia.. Miksi Suomen pitäisi?
Ihmiset eivät tajuakaan, että valtion velka ei ole samanlainen asia kuin se oma velka pankista. Valtio voi ihan hyvin jättää velan maksamatta, eikä sitä sitten ulosottomies tule perimään, vaikka niin luulitte!
Ei mikään. Velkaa kun ei maksa kuitenkaan kukaan koskaan takaisin. Ei ole maksanut ikinä mikään valtio. Sipilä taisi olla ainoa pääministeri joka edes lyhensi. Ei niitä kuulu maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on mennyt puurot ja vellit sekaisin.. Japanin valtio on velkaantunut omille kansalaisille. Käsittääkseni EKP ei ole Suomen kansalainen.
Suomi ottaa pelkkää syömävelkaa. On eri asia jos ottaa investointivelkaa joka tuottaakin joskus jotain. Tämän joutui Kreikkalaisetkin karvaasti toteamaan, kun muut valtiot tuli määräämään mitä Kreikan pitää tehdä.
7 on eniten oikeassa tähän astisista kommenteista. On aika eri asia jos velkaantunut valtio on pieni syrjäinen Suomi tai iso ydinasevaltio.
Toisrlta velka peritään vaikka väkisin, toiselta ei.
Tätähän palstan vihervas syöttöporsaat eivät halua ymmärtää vaan kuvittelevat että piikki on auki loputtomiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu.
Ei. Minä en ole tätä velkaa ottanut tai halunnut antaa BF:n kautta yrittelijöille jaettavaksi vastikkeettomasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä valtio voi jättää velkansa maksamatta. Näin on tapahtunut usein. Muun muassa Islanti defaulttasi pankkikriisin seurauksena ja nykyisin siellä menee hyvin. Keikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä.
Jos jokin isompi euromaa, kuten esimerkiksi italia, päättää jättää velkansa hoitamatta, on euron hajoaminen ja sitä myöden myös Suomen defaultti lähellä.
Tilanne ei sinänsä olisi katastrofi, mikäli julkinen talous olisi tasapainossa tai edes lähellä sitä. Valitettavasti se ei sitä kuitenkaan ole, joten defaultin jälkeen kyyti tulisi olemaan kylmää. Budjettialijäämän kattaminen velalla ei epäluotettavaksi osoittautuneena maksajana onnistu entisin ehdoin.
Vierailija kirjoitti:
Ei mikään. Velkaa kun ei maksa kuitenkaan kukaan koskaan takaisin. Ei ole maksanut ikinä mikään valtio. Sipilä taisi olla ainoa pääministeri joka edes lyhensi. Ei niitä kuulu maksaa.
Tämä! Tästä ei jostain syystä koskaan näe keskustelua, vaikka sanoisin että erittäin oleellinen pointti. Ei taida mikään valtio olla velaton. Joku muutama hassu arabivaltio kai tietääkseni. Ja kenelle sitä velkaa sitten on, jos kaikilla on vaan velkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt on mennyt puurot ja vellit sekaisin.. Japanin valtio on velkaantunut omille kansalaisille. Käsittääkseni EKP ei ole Suomen kansalainen.
Suomi ottaa pelkkää syömävelkaa. On eri asia jos ottaa investointivelkaa joka tuottaakin joskus jotain. Tämän joutui Kreikkalaisetkin karvaasti toteamaan, kun muut valtiot tuli määräämään mitä Kreikan pitää tehdä.
Suomi on EKP:n osaomistaja.
Mikä on syömävelkaa ja mikä ei ole? Eihän tämäkään ole ihan yksinkertainen kysymys. Jos koulutetaan fiksulla tavalla, on sekin investointi (osaamiseen).
Jos pidetään huolta ihmisten terveydestä, voi sekin olla investointi ihmisten työkykyyn.
Puhumattakaan nyt sitten ihan ne perinteiset investoinnit (liikennehankkeet ym.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtioidenhan ei tarvi maksaa takaisin velkojaan, joten miksipä sitä ei sitten ota niin paljon kuin myönnetään.
Tällaisetkin ihmiset saa sitten äänestää. Ei ihme, että Suomessa menee kaikki päin helvettiä nykyään.
Vastauksena aloittajan kysymykseen, valtion velkaantuminen ei haittaa yhtään jos sinulla on varaa muuttaa maasta siinä vaiheessa kun kukaan ei enää anna valtiolle lainaa jolloin yhteiskunnan palvelut loppuvat ja ryöstely alkaa.
Vierailija kirjoitti:
Tällaisetkin ihmiset saa sitten äänestää. Ei ihme, että Suomessa menee kaikki päin helvettiä nykyään.
Vastauksena aloittajan kysymykseen, valtion velkaantuminen ei haittaa yhtään jos sinulla on varaa muuttaa maasta siinä vaiheessa kun kukaan ei enää anna valtiolle lainaa jolloin yhteiskunnan palvelut loppuvat ja ryöstely alkaa.
Meinaatko että EKP lopettaa rahan jakamisen? Enpä usko.....
"Kreikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä."
Silloin kun tämä Kreikka-keissi oli kuumimmillaan, muistelen Kreikan velka- ja vastuutaakkojen paisuneen sellaisiin mittoihin, että menee vuosisatoja ennen kuin edes teoriassa voitaisiin päästä sellaiseen mahdolliseen tilanteeseen, että voisi vaikka alkaa lyhentää - vaikka euron verran vuodessa - sitä paisumusten kekoa.
Mutta kun joka vuosi tilanne on sen jälkeen vain pahentunut, eli velkaa joudutaan koko ajan ottamaan lisää ja lisää, niin siinä sitä sitten ollaan. Ei se ketään tuolla Kreikassa kylläkään tunnu huolettavan. Suhtautuvat asiaan rennommin kuin esim. suomalaiset.
Vierailija kirjoitti:
"Kreikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä."
Silloin kun tämä Kreikka-keissi oli kuumimmillaan, muistelen Kreikan velka- ja vastuutaakkojen paisuneen sellaisiin mittoihin, että menee vuosisatoja ennen kuin edes teoriassa voitaisiin päästä sellaiseen mahdolliseen tilanteeseen, että voisi vaikka alkaa lyhentää - vaikka euron verran vuodessa - sitä paisumusten kekoa.
Mutta kun joka vuosi tilanne on sen jälkeen vain pahentunut, eli velkaa joudutaan koko ajan ottamaan lisää ja lisää, niin siinä sitä sitten ollaan. Ei se ketään tuolla Kreikassa kylläkään tunnu huolettavan. Suhtautuvat asiaan rennommin kuin esim. suomalaiset.
Kreikkalaiset ei samaistu valtioon kuten suomalaiset tekee. Tämä kyllä johtaa myös siihen, että verojen maksukin tahtoo heiltä unohtua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mikään. Velkaa kun ei maksa kuitenkaan kukaan koskaan takaisin. Ei ole maksanut ikinä mikään valtio. Sipilä taisi olla ainoa pääministeri joka edes lyhensi. Ei niitä kuulu maksaa.
Tämä! Tästä ei jostain syystä koskaan näe keskustelua, vaikka sanoisin että erittäin oleellinen pointti. Ei taida mikään valtio olla velaton. Joku muutama hassu arabivaltio kai tietääkseni. Ja kenelle sitä velkaa sitten on, jos kaikilla on vaan velkaa?
Kiinalla on suuri vaihtotaseen ylijäämä, jota sitten sijoittavat eu:hun, USA:han jne. Eikä ole mitään pieniä summia mitä eu:hun pumppaavat.
Kysy kreikkalaisilta.