Lue keskustelun säännöt.
Mikä valtion velkaantumisessa on paha asia?
17.06.2020 |
Jos valtio velkaantuu itselleen kuten esim. jos velkaantuminen tapahtuu EKP:lle. Velka saattaa käväistä yksityisillä lainapapereilla mutta EKP ostaa velan itselleen aika nopeasti kuitenkin eli loppujen lopuksi esim. Suomi velkaantuu itselleen?
Japani on vuosikymmeniä velkaantunut tällä tavoin.
Siis varmaan olennaista on kyllä se, että miten tuo velkaraha käytetään sitten. Mutta jos se käytetään hyvällä tavalla (esim. infrarakentaminen, terveys ja koulutus)?
Vai uhkaako hyperinflaatio? Asiantuntijatkin tuntuvat nykyisin olevan eri mieltä näistä asioista.
Kommentit (34)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mikään. Velkaa kun ei maksa kuitenkaan kukaan koskaan takaisin. Ei ole maksanut ikinä mikään valtio. Sipilä taisi olla ainoa pääministeri joka edes lyhensi. Ei niitä kuulu maksaa.
Tämä! Tästä ei jostain syystä koskaan näe keskustelua, vaikka sanoisin että erittäin oleellinen pointti. Ei taida mikään valtio olla velaton. Joku muutama hassu arabivaltio kai tietääkseni. Ja kenelle sitä velkaa sitten on, jos kaikilla on vaan velkaa?
Kiinalla on suuri vaihtotaseen ylijäämä, jota sitten sijoittavat eu:hun, USA:han jne. Eikä ole mitään pieniä summia mitä eu:hun pumppaavat.
Jos toisella valtiolla on koko ajan valtava ylijäämä niin toiset velkaantuu. Näinhän se taloustiede sanoo. Velkaantumista ei voi välttää, niin kauan kuin joku Kiina tekee koko ajan valtavaa ylijäämää. Ellei sitten ole joku öljyvaltio tai vastaava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kaikkien aikojen ihme, ettei tässä koronaelvytyksessä valuuttojen arvo ole käytännössä muuttunut mihinkään.
Kaiken järjen mukaan niiden arvojen olisi pitänyt heilahdella, mutta ei...
Mielestäni tämä on se suurin vakauttava tekijä tässä pelissä.
Vierailija kirjoitti:
USA:han se vasta velkaantuukin. Heillä ei tunnu olevan mitään rajaa siinä suhteessa.
Kiina myy kovaa vauhtia Yhdysvaltojen velkakirjoja takaisin samalla kun hamstraa kultaa. Kohta ne ilmoittaa uudesta digitaalisesta juanista, jonka arvo on sidottu kultaa. Dollari romahtaa, samoin kuin euro ja mitkä tahansa ei mihinkään sidotut valuutat. Kohta voitte käyttää euroja vessapaperina.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä valtio voi jättää velkansa maksamatta. Näin on tapahtunut usein. Muun muassa Islanti defaulttasi pankkikriisin seurauksena ja nykyisin siellä menee hyvin. Keikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä.
Jos jokin isompi euromaa, kuten esimerkiksi italia, päättää jättää velkansa hoitamatta, on euron hajoaminen ja sitä myöden myös Suomen defaultti lähellä.
Tilanne ei sinänsä olisi katastrofi, mikäli julkinen talous olisi tasapainossa tai edes lähellä sitä. Valitettavasti se ei sitä kuitenkaan ole, joten defaultin jälkeen kyyti tulisi olemaan kylmää. Budjettialijäämän kattaminen velalla ei epäluotettavaksi osoittautuneena maksajana onnistu entisin ehdoin.
Mikä on defaultti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisetkin ihmiset saa sitten äänestää. Ei ihme, että Suomessa menee kaikki päin helvettiä nykyään.
Vastauksena aloittajan kysymykseen, valtion velkaantuminen ei haittaa yhtään jos sinulla on varaa muuttaa maasta siinä vaiheessa kun kukaan ei enää anna valtiolle lainaa jolloin yhteiskunnan palvelut loppuvat ja ryöstely alkaa.
Meinaatko että EKP lopettaa rahan jakamisen? Enpä usko.....
Lue EU:n peruskirjaa, jokainen valtio vastaa omista veloistaan.
Ps. Tämä ei sitten päde jos jäsenvaltio on tarpeeksi suuri ja uhkaa kaataa eurooppalaisia suurpankkeja. Suomi ei ole sellainen maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiina on suuri ja pelaa röyhkeämmillä säännöillä kuin muut.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät tajuakaan, että valtion velka ei ole samanlainen asia kuin se oma velka pankista. Valtio voi ihan hyvin jättää velan maksamatta, eikä sitä sitten ulosottomies tule perimään, vaikka niin luulitte!
Kysypä kreikkalaista miten heillä menee.
Valtionvelka nostaa maan luottoluokitusta, jolloin velan korkojen hoitoon kuluu enemmän rahaa, joka on pois esimerkiksi eläketuloista. Et ilmeisesti tajoa että tällä on merkitystä esim. kykyyn maksaa eläkkeitä - sinun ja lapsiesi. Paljonko olet valmis tinkimään omasta eläkkeestäsi, lastesi eläkkeestä. No etpä yhtään ja silti olat velantoton kannalla. Arvaa kuka velan lopultakin maksaa? rikkaat - väärä arvaus, arvaa uudelleen, ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä valtio voi jättää velkansa maksamatta. Näin on tapahtunut usein. Muun muassa Islanti defaulttasi pankkikriisin seurauksena ja nykyisin siellä menee hyvin. Keikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä.
Jos jokin isompi euromaa, kuten esimerkiksi italia, päättää jättää velkansa hoitamatta, on euron hajoaminen ja sitä myöden myös Suomen defaultti lähellä.
Tilanne ei sinänsä olisi katastrofi, mikäli julkinen talous olisi tasapainossa tai edes lähellä sitä. Valitettavasti se ei sitä kuitenkaan ole, joten defaultin jälkeen kyyti tulisi olemaan kylmää. Budjettialijäämän kattaminen velalla ei epäluotettavaksi osoittautuneena maksajana onnistu entisin ehdoin.
Islanti ei ole jättänyt ulkomaan velkaansa maksamatta. Se on totta, että kolme isointa islantilaispankkia kaatuivat, eikä tämän seurauksena islannin valtio lähtenyt korvaamaan talletuksia. Ei olisi voinutkaan, koska vastattavat taisivat olla kymmenkertaiset Islannin silloiseen BKT:hen nähden.
Kyllä jokainen normaali teollisuusmaa pyrkii maksamaan velkansa aina takaisin, jos ei muuten, niin uudella velalla. Ei Kreikkakaan ole voinut yksipuolisesti päättää, ettei maksa velkojaan. Siksi juuri tämä mainitsemasi "letkuruokinta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu.
Ei. Minä en ole tätä velkaa ottanut tai halunnut antaa BF:n kautta yrittelijöille jaettavaksi vastikkeettomasti.
Et ole ottanutkaan mutta silti maksat tai itket ja maksat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä valtio voi jättää velkansa maksamatta. Näin on tapahtunut usein. Muun muassa Islanti defaulttasi pankkikriisin seurauksena ja nykyisin siellä menee hyvin. Keikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä.
Jos jokin isompi euromaa, kuten esimerkiksi italia, päättää jättää velkansa hoitamatta, on euron hajoaminen ja sitä myöden myös Suomen defaultti lähellä.
Tilanne ei sinänsä olisi katastrofi, mikäli julkinen talous olisi tasapainossa tai edes lähellä sitä. Valitettavasti se ei sitä kuitenkaan ole, joten defaultin jälkeen kyyti tulisi olemaan kylmää. Budjettialijäämän kattaminen velalla ei epäluotettavaksi osoittautuneena maksajana onnistu entisin ehdoin.
Islanti ei ole jättänyt ulkomaan velkaansa maksamatta. Se on totta, että kolme isointa islantilaispankkia kaatuivat, eikä tämän seurauksena islannin valtio lähtenyt korvaamaan talletuksia. Ei olisi voinutkaan, koska vastattavat taisivat olla kymmenkertaiset Islannin silloiseen BKT:hen nähden.
Kyllä jokainen normaali teollisuusmaa pyrkii maksamaan velkansa aina takaisin, jos ei muuten, niin uudella velalla. Ei Kreikkakaan ole voinut yksipuolisesti päättää, ettei maksa velkojaan. Siksi juuri tämä mainitsemasi "letkuruokinta".
Juuri noin. Tuolla edellinen on nukkunut tai lintsannut taloustieteen tunnit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä valtio voi jättää velkansa maksamatta. Näin on tapahtunut usein. Muun muassa Islanti defaulttasi pankkikriisin seurauksena ja nykyisin siellä menee hyvin. Keikka, osana eurostoliittoa, on puolestaan jäänyt "maksuhäiriöitä" jälkeen pysyvään letkuruokintaan, ja siellä ei taas valoa tunnelin päässä ole näkyvissä.
Jos jokin isompi euromaa, kuten esimerkiksi italia, päättää jättää velkansa hoitamatta, on euron hajoaminen ja sitä myöden myös Suomen defaultti lähellä.
Tilanne ei sinänsä olisi katastrofi, mikäli julkinen talous olisi tasapainossa tai edes lähellä sitä. Valitettavasti se ei sitä kuitenkaan ole, joten defaultin jälkeen kyyti tulisi olemaan kylmää. Budjettialijäämän kattaminen velalla ei epäluotettavaksi osoittautuneena maksajana onnistu entisin ehdoin.
Mikä on defaultti?
https://en.wikipedia.org/wiki/Default_(finance)
Jätetään velka maksamatta, esim. yrityksen mennessä konkurssiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:han se vasta velkaantuukin. Heillä ei tunnu olevan mitään rajaa siinä suhteessa.
Kiina myy kovaa vauhtia Yhdysvaltojen velkakirjoja takaisin samalla kun hamstraa kultaa. Kohta ne ilmoittaa uudesta digitaalisesta juanista, jonka arvo on sidottu kultaa. Dollari romahtaa, samoin kuin euro ja mitkä tahansa ei mihinkään sidotut valuutat. Kohta voitte käyttää euroja vessapaperina.
Hehee... Mitäs Kiinan teollisuustuotannolle käy, kun me aletaan maksaa niille vessapaperilla (dollarit ja eurot)? Ainakin ovat hyvin varustautuneet seuraavaa pandemiaa ajatellen.
Tulee hyperinflaatio kun rahaa printataan tolkuttomasti. Jo nyt inflaatio on ongelma (vaikka EKP väittää, ettei sitä ole) - elinkustannukset nousee koko ajan, mutta palkat eivät.