Lue keskustelun säännöt.
Masennuslääke vaikuttaa elämään arvaamattomammin kuin on ymmärretty - HS juttu?
18.09.2019 |
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006242846.html?utm_campaign=tf-HS…
Voisiko joku lyhyesti referoida mistä kyse?
Kommentit (19)
Varmaan tuo asia ilmestyy vielä johonkin toiseen lehteen luettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen ollut siltäosin onnellisessa asemassa masennuslääkkeiden käytön suhteen, että ikäviä tai pahoja sivuvaikutuksia/vieroitusoireita ei ole ollut.
Mitään Mirzaa tai vastaavia lääkkeitä, joita käyttävistä merkittävä osa lihoo helposti en suostuisi kyllä syömään - onneksi mt-puolen lääkkeiden kanssa on useasti bs. pelivaraa ja lääkkeen saa vaihdettua nopeasti.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ollut siltäosin onnellisessa asemassa masennuslääkkeiden käytön suhteen, että ikäviä tai pahoja sivuvaikutuksia/vieroitusoireita ei ole ollut.
Mitään Mirzaa tai vastaavia lääkkeitä, joita käyttävistä merkittävä osa lihoo helposti en suostuisi kyllä syömään - onneksi mt-puolen lääkkeiden kanssa on useasti bs. pelivaraa ja lääkkeen saa vaihdettua nopeasti.
Tuo mirtatsapiini on niin pirullinen lihottaja. YTHS:n lääköri sitä aikanaan ylisti maasta taivaaseen ja erehdyin sen aloittamaan. Nukutti joo, mutta lihotti vielä enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venlafaxin isoilla annoksilla aiheuttaa maniaa, vaikka et olisikaan bipo ja saattaa käydä niin, että saat sen diagnoosin kaupan päälle, jos lääkäri ei ole osaava.
Sopivalla annoksella se nostaa hyvin mielestäni mielialaa. Joillekin aiheuttaa kamalia vieroitusoireita. Itse en onneksi kuulunut heihin. Olen syönyt valmistetta maksimissaan 6 kuukautta. En uskalla syödä tällaisia pidempiä aikoja.
Tätä se pilleriusko on. Missähän vaiheessa tutkimus julistetaan vertaisarvioimattomaksi roskatutkimukseksi? Yleistää sitä ei voi, koska se käsittää Suomi24-käyttäjien näkemyksiä, mutta NNT-arvoista ja haitoista voi päätellä sen, että pilleriuskolle ei aina ole perustaa. Joillekin on, joillekin ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä ollut kummoinen artikkeli. Masennuslääkkeitä on syötetty ihmisille aivan liian heppoisin perustein. Tämän voi todeta jo ilman HS artikkelia tai Helsingin yliopiston tutkimuksia. Lääkkeitä määrätään nimenomaan ilman mitään kunnollista seurantaa, ja kuten jutussa väitetään kuin närästyslääkkeitä. Pitää saada nopeasti tuloksia, halvalla ilman kalliita terapioita ym. Lisäksi näiden lääkkeiden määräämisessä on vahvasti mukana lääketeollisuuden intressi.
Puuttuu kaikki näyttö ja pitkänajan tutkimustieto esim. siitä, mikä on koko ikänsä masennuslääkkeitä ottaneiden riski sairastua muistisairauksiin kun aivokemiaa on kunnolla sotkettu koko aikuisikä?
Vierailija kirjoitti:
Eipä ollut kummoinen artikkeli. Masennuslääkkeitä on syötetty ihmisille aivan liian heppoisin perustein. Tämän voi todeta jo ilman HS artikkelia tai Helsingin yliopiston tutkimuksia. Lääkkeitä määrätään nimenomaan ilman mitään kunnollista seurantaa, ja kuten jutussa väitetään kuin närästyslääkkeitä. Pitää saada nopeasti tuloksia, halvalla ilman kalliita terapioita ym. Lisäksi näiden lääkkeiden määräämisessä on vahvasti mukana lääketeollisuuden intressi.
Puuttuu kaikki näyttö ja pitkänajan tutkimustieto esim. siitä, mikä on koko ikänsä masennuslääkkeitä ottaneiden riski sairastua muistisairauksiin kun aivokemiaa on kunnolla sotkettu koko aikuisikä?
Pahimmillaan samaa lääkettä määrätään masennukseen, kipuun ja unettomuuteen. Oikea ihmepilleri kun auttaa noin moneen vaivaan. Näitä masennuslääkkeitä tyrkytetään aivan liikaa. Työttömyys ahdisti niin heti olisi kirjoittanut masennuslääkettä. Kysyinkin että niilläkö lääkkeillä saa töitä? Kieltäydyin sen puoskarin mömmöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Psykiatria on pitkälti puoskarointia. Ihmisiä pahoinpidellään psyykelääkkeillä työkyvyttömäksi.
Jaa. Minulle on ihan sama, mitä lääkkeitä lapselleni syötetään. Kunpa olisikin löytynyt psykiatri, joka
Olisi halunnut turtuttaa hänet. Miksi emme sellaista löytäneet?
Lapseni makaa tällä hetkellä sairaalassa vammautuneena epäonnistuneen itsemurhayrityksen seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuolla tutkimus
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277953619303533?via…
Kannattaa ehdottomasti lukea. Erittäin kiinnostavaa dataa, vaikka tosiaan Suomi24 -keskustelujen käyttäminen tutkimusmateriaalina johonkin muuhun, kuin itse foorumin tarkasteluun voikin olla hieman kyseenalaista kerätyn tiedon luotettavuuden suhteen.
Hyvä artikkeli ja mielenkiintoiset tiedonkeruumenetelmät.
Niin, kannattaa muistaa, että psyykelääkkeitä on mieletön määrä erilaisia ja lääkkeiden sopivuus/toimivuus riippuu suuresti yksilöstä ja yksilön ongelmista. Itse olisin varmasti kuollut/vakavasti syrjäytynyt jos en olisi lääkkeitä aloittanut. Sain kiinni elämästä niiden ja terapian avulla. Joudun lääkkeitä syömään koko loppu ikäni luultavasti, koska masennus hiipii aina takaisin, kun lääkkeen vaikutus loppuu. Sentään minulla on normaali ja hyvä elämä menneisyydestäni huolimatta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eipä ollut kummoinen artikkeli. Masennuslääkkeitä on syötetty ihmisille aivan liian heppoisin perustein. Tämän voi todeta jo ilman HS artikkelia tai Helsingin yliopiston tutkimuksia. Lääkkeitä määrätään nimenomaan ilman mitään kunnollista seurantaa, ja kuten jutussa väitetään kuin närästyslääkkeitä. Pitää saada nopeasti tuloksia, halvalla ilman kalliita terapioita ym. Lisäksi näiden lääkkeiden määräämisessä on vahvasti mukana lääketeollisuuden intressi.
Puuttuu kaikki näyttö ja pitkänajan tutkimustieto esim. siitä, mikä on koko ikänsä masennuslääkkeitä ottaneiden riski sairastua muistisairauksiin kun aivokemiaa on kunnolla sotkettu koko aikuisikä?
Näitä on itse asiassa kyllä tutkittu, mutta jostain syystä suomalainen media yleensä vaikenee tulokset kuoliaaksi. Briteissä tuloksia on julkaistu aktiivisemmin.
Muistan kuulleeni mm. sellaisesta tutkimuksesta, jossa selvitettiin psyykenlääkkeiden pitkäaikaisvaikutuksia skitsofreniapotilailla. Potilailla jotka olivat saaneet lääkityksestä avun, havaittiin että elinikä jäi keskimäärin useita vuosia lyhyemmäksi verrattuna niihin, jotka eivät olleet syöneet lääkkeitä. Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä.
Toki tämä on sellainen aihe, jota pitäisi tutkia ja varmasti tutkitaan vielä paljon lisääkin. Itse asiassa Hesarista löytyy toinen artikkeli, jossa kerrotaan suomalaisten tekemästä tutkimuksesta: https://www.hs.fi/tiede/art-2000005417105.html
Tuossa sanotaan, että masennusta on 12 eri tyyppiä, ja jokainen tyyppi edellyttäisi omanlaistaan hoitoa. Esim. jos masennus johtuu vaikeasta elämäntilanteesta ja siitä että potilaan mieli askaroi löytääkseen siihen ratkaisun, tätä prosessia ei pidä pyrkiä masennuslääkkeillä katkaisemaan, koska tässä tapauksessa masennuksella on olennainen funktio henkilön mielenterveyden kannalta. Tuo havainto sopii täydellisesti yhteen arkikokemukseni kanssa. Olen tällä hetkellä masennuksen takia sairauslomalla, mutta tiedän oikein hyvin mistä tilanne johtuu, ja että se menee myös ohi, kun saan asiat mieleni sisällä järjestykseen. En missään tapauksessa söisi tähän lääkkeitä jotka poistavat oireeni ja keskeyttävät tärkeän mielensisäisen prosessini.
Toivon, että suomalaiset hoitokäytännöt masennuksen suhteen muuttuisivat mahdollisimman pikaisesti tuon tutkimuksen viitoittamaan suuntaan. Olen onneksi itse saanut sekä psykiatrilta että terveyskeskuksesta vihreää valoa lääkkeettömään masennuksen hoitoon. Kavereilta olen kuullut että sairauspäivärahojakin on saatettu evätä jos ei ole suostunut syömään masennuslääkkeitä, mikä on jo aikamoisen rajua pelaamista ihmisen terveydellä.
Siis kuluttajatutkimuksen proffa (ei mikään lääkäri) Helsingin yliopistosta on seulonut Suomi24-keskusteluista masennuslääkkeitä koskevat. Löytyi 7000 viestiä aiheista Venlafaxin, Mirtazapin ja Remeron.
Tutkija on kauhean yllättynyt siitä, miten yksityiskohtaisesti ihmiset jakavat kokemuksiaan, kuten myös siitä, että annostusta säädetään itse, jotta saataisiin lääkkeen hyödyt mutta samalla haitat minimoitua. Ei siis välttämättä noudatetakaan lääkärin määräämää annostusta, ja sitten vielä jakavat näitä kokemuksia muillekin. Lääkkeitä saa helposti ja muihinkin vaivoihin kuin masennukseen. Sen sijaan tarpeeksi tietoa lääkkeen vaikutuksista ei lääkäreiltä saa, saati että terapiaan pääsisi.
N 22 kirjoitti:
Niin, kannattaa muistaa, että psyykelääkkeitä on mieletön määrä erilaisia ja lääkkeiden sopivuus/toimivuus riippuu suuresti yksilöstä ja yksilön ongelmista. Itse olisin varmasti kuollut/vakavasti syrjäytynyt jos en olisi lääkkeitä aloittanut. Sain kiinni elämästä niiden ja terapian avulla. Joudun lääkkeitä syömään koko loppu ikäni luultavasti, koska masennus hiipii aina takaisin, kun lääkkeen vaikutus loppuu. Sentään minulla on normaali ja hyvä elämä menneisyydestäni huolimatta..
Kyllä lääkkeillä on paikkansa tietyissä tilanteissa ihan varmasti. Silti samaan aikaan on totta, että niitä määrätään aivan liian heppoisin perustein ja joskus ne pahentavat henkilön terveyttä luomalla hänelle uusia ongelmia edellisten päälle (esim. lihominen, vieroitusoireet, seksuaalisuuden ongelmat - nämä ovat kaikki tosi olennaisia mielenterveyden osatekijöitä).
Olen kuitenkin samaa mieltä, että jos henkilö on itsetuhoinen ja se saadaan lääkkeillä hallintaan, niin lääke ehdottomasti kannattaa määrätä.
t. 16
Vierailija kirjoitti:
Venlafaxin isoilla annoksilla aiheuttaa maniaa, vaikka et olisikaan bipo ja saattaa käydä niin, että saat sen diagnoosin kaupan päälle, jos lääkäri ei ole osaava.
Sopivalla annoksella se nostaa hyvin mielestäni mielialaa. Joillekin aiheuttaa kamalia vieroitusoireita. Itse en onneksi kuulunut heihin. Olen syönyt valmistetta maksimissaan 6 kuukautta. En uskalla syödä tällaisia pidempiä aikoja.
Itse söin venlaa lähes 10 vuotta. Sinä aikana tuli sekoiltua ihmeellisillä tavoilla, joten epäilen lääkkeen vaikuttaneen käytökseeni. Lopetusyrirykset aiheuttivat helvetillisiä oireita. Pääsin lopulta eroon venlafaksiinista, kun se vaihdettiin toiseen lääkkeeseen. Eipä ole ideaalitilanne tämäkään, mutta parempi näin.
En tiedä, olinko jossain maniassa silloin.
Vierailija kirjoitti:
Venlafaxin isoilla annoksilla aiheuttaa maniaa, vaikka et olisikaan bipo ja saattaa käydä niin, että saat sen diagnoosin kaupan päälle, jos lääkäri ei ole osaava.
Sopivalla annoksella se nostaa hyvin mielestäni mielialaa. Joillekin aiheuttaa kamalia vieroitusoireita. Itse en onneksi kuulunut heihin. Olen syönyt valmistetta maksimissaan 6 kuukautta. En uskalla syödä tällaisia pidempiä aikoja.
Minulla on 15. Vuosi menossa Venla kanssa.
Tosin viime vuosina olen saanut omin päin laskettua annosta huomattavasti ja kohta voinen jo lopettaa.
Pitkään se oli aamuin illoin 150mg, nyt syön aamuin illoin 2 raetta 75mg kapselista, eli 25mg.
Auttoiko venlafaxin masennukseen, siitä en osaa sanoa. Mielestäni ahdistusta se piti kurissa, mutta sekin on vaikea sanoa varmaksi koska aina on ollut rinnalla xanoria tarpeen vaatiessa.
Noo just. Ei sitten päässyt lukemaan koko tekstiä. :(