Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Oikeastiko VLCD onkin nyt pitkäkestoinen ratkaisu?

Vierailija
16.09.2019 |

Tuossa yhdessä ketjussa kertoiltiin, että uusimpien tutkimusten valossa takaisinlihomiseen ei ole sen suurempaa riskiä kuin muissakaan menetelmissä.

Kommentit (74)

Vierailija
1/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

...

Vierailija
2/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oon kokeillut varmaan suurinta osaa kaikkia diettejä ja ruokavalioita jossa joku ruoka-aine tai ryhmä on kielletty. Nopeasti on paino tippunut mutta tullut sitten takaisin. Itselle on auttanut ihan vaan uudelleen syömisen ja ruokailurytmin opettelu. Mikään ruokaryhmä ei ole kielletty. Kaikkea ei tarvitse ahmia hillittömästi. Mä olen tunnesyöjä. Hitaasti hyvää tulee, toivottavasti :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

Vierailija
4/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku parempi LCD-näyttö?

Vierailija
5/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois. 

VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä. 

Vierailija
6/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksipä VLCD olisi jokin erityinen poikkeus? Sillä saa nopeasti pois ensimmäiset kilot ja liikkuminen sekä toimeliaisuus lisääntyy etenkin niillä, jotka väsyvät hiilihydraattipitoisen aterian jälkeen.

Olen itse laihduttanut kahdesti tuolla menetelmällä 15 kiloa kerrallaan eli yhteensä 30 kiloa ja kilot ovat pysyneet pois 15 vuotta. Tulevaisuudesta en tietenkään voi sanoa vielä mitään.

Ensin laihdutin 15 kiloa ja sitten pidin suositellut puolen vuoden tauon, jolloin en antanut painoni nousta enkä laskea. Sitten laihdutin toiset 15 kiloa ja jatkoin linjalla, jolla en ole antanut painoni nousta tai laskea saavutetusta painosta kolmea kiloa enempää. Kolme kiloa tulee jo ihan suolaisten hapankurkkujen syömisestä helposti yhdessä yössä mutta turvotus lähtee kun lisää kurkkua, melonia ja kesäkurpitsaa seuraavina päivinä tavallista enemmän lautaselle. Kuorettomasta kurkusta ja omenasta saa raikkaan smoothien.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois. 

VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä. 

Enpä usko. Syöminen on tiedostamatonta toimintaa suurimmaksi osaksi. Et voi korvata tiedostamattomia toimintatapojasi valistuksella. Yrittää voit, mutta tulokset ovat huonoja. Useimmiten johtaa syömishäiriöihin ja mielen sairauksiin.

Keskeistä on puuttua obesogeeniseen ympäristöön. Lähtee ympäristömyrkkyjen poistamisella, ruokatuotannon muutoksella ja lihavuuden stigmatisoinnin poistamisella.

Vierailija
8/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Vierailija
10/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois. 

VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä. 

Enpä usko. Syöminen on tiedostamatonta toimintaa suurimmaksi osaksi. Et voi korvata tiedostamattomia toimintatapojasi valistuksella. Yrittää voit, mutta tulokset ovat huonoja. Useimmiten johtaa syömishäiriöihin ja mielen sairauksiin.

Keskeistä on puuttua obesogeeniseen ympäristöön. Lähtee ympäristömyrkkyjen poistamisella, ruokatuotannon muutoksella ja lihavuuden stigmatisoinnin poistamisella.

Ei se syöminen voi vaikeasta lihavuudesta toipuvalla enää koskaan olla suurimmaksi osin tiedostamatonta toimintaa. Siitä on pakko tehdä tietoista ja suunniteltua toimintaa, että on mahdollisuuksia onnistua pysyvässä painonhallinnassa. 

Kokemusta on sen verran että painoin pahimmillani 125 kg ja nykyisin painan 67 kg. Laihdutusmenetelmäni on ollut juurikin sairaalan painonhallintaryhmä johon kuului alkuun ENE-jakso, ja ravitsemusohjausta. Se oli oikeastaan aika helppo omaksua uudet ruokailutavat, kun ENE-jakson aikana esim. riippuvuudet tiettyihin ruokiin ja tunteiden lääkitsemiseen ruoalla oli pakkokatkenneet. Mutta kyllä pidän selvänä, että loppuikäni minun on suunniteltava viikon ateriani aina etukäteen kaloreita laskien, ja syötävä tiukasti suunnitelmieni mukaan, etten alkaisi lihoa takaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois. 

VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä. 

Minulla ainakin toimii viidesti päivässä syöminen eli sama rytmi kuin VLCD-kuurillakin. Finelin ilmaiseen ruokapäiväkirjaan kirjaan syömiseni älypuhelimella.

Vierailija
12/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso  muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.

Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois. 

VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä. 

Enpä usko. Syöminen on tiedostamatonta toimintaa suurimmaksi osaksi. Et voi korvata tiedostamattomia toimintatapojasi valistuksella. Yrittää voit, mutta tulokset ovat huonoja. Useimmiten johtaa syömishäiriöihin ja mielen sairauksiin.

Keskeistä on puuttua obesogeeniseen ympäristöön. Lähtee ympäristömyrkkyjen poistamisella, ruokatuotannon muutoksella ja lihavuuden stigmatisoinnin poistamisella.

Ei se syöminen voi vaikeasta lihavuudesta toipuvalla enää koskaan olla suurimmaksi osin tiedostamatonta toimintaa. Siitä on pakko tehdä tietoista ja suunniteltua toimintaa, että on mahdollisuuksia onnistua pysyvässä painonhallinnassa. 

Kokemusta on sen verran että painoin pahimmillani 125 kg ja nykyisin painan 67 kg. Laihdutusmenetelmäni on ollut juurikin sairaalan painonhallintaryhmä johon kuului alkuun ENE-jakso, ja ravitsemusohjausta. Se oli oikeastaan aika helppo omaksua uudet ruokailutavat, kun ENE-jakson aikana esim. riippuvuudet tiettyihin ruokiin ja tunteiden lääkitsemiseen ruoalla oli pakkokatkenneet. Mutta kyllä pidän selvänä, että loppuikäni minun on suunniteltava viikon ateriani aina etukäteen kaloreita laskien, ja syötävä tiukasti suunnitelmieni mukaan, etten alkaisi lihoa takaisin.

Odota seuraavaan elämänmuutokseen ja tule kertomaan minkä verran lihoit. Tarkasteluvälinä 5v alkaa olla aika sopiva, kaikki sen alle ei kerro mistään mitään.

Vierailija
14/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso  muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.

Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus. 

Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.

Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Rasva lähtee VLCD-kuurilla ensimmäiseksi maksan ympäriltä. Tietenkään karppaajat eivät kestä sitä kun joutuu elämään ilman kermaa ja voita jonkin aikaa. Joku on kritisoinut sitäkin, että vuorokaudessa saa kasviksineen olla korkeintaan 100 grammaa hiilihydraatteja. Karppaajien pitäisi ymmärtää, etteivät kaikki pysty mihinkään alle 30 gramman per vuorokausi hiilihydraattitajoituksiin. Ja onhan se epäilyttävää kun ei tarvi ryhtyä miksikään ”lahkolaiseksi” kuurin aikana ja kirjoitella aggressiivisesti netissä.

Joka tapauksessa jo VLCD-kuurin aikana iskostuu se, että sallittuja kasviksia pitää syödä puoli kiloa pussien lisäksi joka päivä. Mitä se kenellekään kuuluu jos minä teen kuten yksinkertaisissa ohjeissa sanotaan?

Vierailija
16/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Rasva lähtee VLCD-kuurilla ensimmäiseksi maksan ympäriltä. Tietenkään karppaajat eivät kestä sitä kun joutuu elämään ilman kermaa ja voita jonkin aikaa. Joku on kritisoinut sitäkin, että vuorokaudessa saa kasviksineen olla korkeintaan 100 grammaa hiilihydraatteja. Karppaajien pitäisi ymmärtää, etteivät kaikki pysty mihinkään alle 30 gramman per vuorokausi hiilihydraattitajoituksiin. Ja onhan se epäilyttävää kun ei tarvi ryhtyä miksikään ”lahkolaiseksi” kuurin aikana ja kirjoitella aggressiivisesti netissä.

Joka tapauksessa jo VLCD-kuurin aikana iskostuu se, että sallittuja kasviksia pitää syödä puoli kiloa pussien lisäksi joka päivä. Mitä se kenellekään kuuluu jos minä teen kuten yksinkertaisissa ohjeissa sanotaan?

Niin niin. Nutrilettejä on ollut vuosikymmeniä, ne ovat myös tappaneet populaa toisin kuin karppaus. Tilastojen valossa huomaat ihmisten laihtuneen karppaustrendin aikaan, mutta lihoneen VLCD-kuurien aikaan.

Vierailija
17/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulle karppaus ja ketoilu on vaikeaa, vähät siitä pelottelusta, mutta se, että jotain saa syödä ja jotain ei, tuntuu jostain käsittämättömästä syystä vaikeammalta kuin ankeiden ene-pussien ryystäminen. Toisin tekisin, jos voisin. Oonko ketoillessa sit syönyt liian vähän, kun ne hiilarit niin houkuttelee?

Vierailija
18/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso  muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.

Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus. 

Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.

Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.

Entisellä työkaverillani tuli pallolaajennus eteen alle neljäkymppisenä karppaamisen autuuden jälkeen. Karppaajat ovat jotenkin putkiaivoista väkeä kun he eivät ymmärrä sitä, että kaikki eivät välttämättä ole persoja juustoille, voille ja sille kermalle. Meillä menee kermaa lähinnä merkkipäivinä kakun koristeluun ja jouluna luumurahkaan ja punajuurivaahtoon. Meinasin unohtaa, että pääsiäisenä syödään mämmiä kerman kanssa. Siinäpä ne vuoden alle kymmenen purkkia sitten ovatkin.

Vierailija
19/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois. 

VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä. 

Enpä usko. Syöminen on tiedostamatonta toimintaa suurimmaksi osaksi. Et voi korvata tiedostamattomia toimintatapojasi valistuksella. Yrittää voit, mutta tulokset ovat huonoja. Useimmiten johtaa syömishäiriöihin ja mielen sairauksiin.

Keskeistä on puuttua obesogeeniseen ympäristöön. Lähtee ympäristömyrkkyjen poistamisella, ruokatuotannon muutoksella ja lihavuuden stigmatisoinnin poistamisella.

Ei se syöminen voi vaikeasta lihavuudesta toipuvalla enää koskaan olla suurimmaksi osin tiedostamatonta toimintaa. Siitä on pakko tehdä tietoista ja suunniteltua toimintaa, että on mahdollisuuksia onnistua pysyvässä painonhallinnassa. 

Kokemusta on sen verran että painoin pahimmillani 125 kg ja nykyisin painan 67 kg. Laihdutusmenetelmäni on ollut juurikin sairaalan painonhallintaryhmä johon kuului alkuun ENE-jakso, ja ravitsemusohjausta. Se oli oikeastaan aika helppo omaksua uudet ruokailutavat, kun ENE-jakson aikana esim. riippuvuudet tiettyihin ruokiin ja tunteiden lääkitsemiseen ruoalla oli pakkokatkenneet. Mutta kyllä pidän selvänä, että loppuikäni minun on suunniteltava viikon ateriani aina etukäteen kaloreita laskien, ja syötävä tiukasti suunnitelmieni mukaan, etten alkaisi lihoa takaisin.

Odota seuraavaan elämänmuutokseen ja tule kertomaan minkä verran lihoit. Tarkasteluvälinä 5v alkaa olla aika sopiva, kaikki sen alle ei kerro mistään mitään.

Mikä vika on järkevään tietoon ja strategiaan perustuvalla suunnitelmallisella syömisellä? Eiväthän tupakkalakkolaiset ryhdy polttamaan jos ovat päättäneet lopettaa kerralla.

Vierailija
20/74 |
16.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.

VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).

Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/

"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"

"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."

Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso  muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.

Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus. 

Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.

Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.

Entisellä työkaverillani tuli pallolaajennus eteen alle neljäkymppisenä karppaamisen autuuden jälkeen. Karppaajat ovat jotenkin putkiaivoista väkeä kun he eivät ymmärrä sitä, että kaikki eivät välttämättä ole persoja juustoille, voille ja sille kermalle. Meillä menee kermaa lähinnä merkkipäivinä kakun koristeluun ja jouluna luumurahkaan ja punajuurivaahtoon. Meinasin unohtaa, että pääsiäisenä syödään mämmiä kerman kanssa. Siinäpä ne vuoden alle kymmenen purkkia sitten ovatkin.

Olisi tullut pallolaajennus eteen muutenkin. Karppaus oikeasti parantaa veriarvoja, laskee kolesterolia, vaikka toisin väitetään. Uskokaa ihmiset tieteeseen.