Lue keskustelun säännöt.
Norjassa isätkin osallistuvat lastenhoitoon
23.08.2019 |
...aivan eri tavalla, kuin Suomessa. Luki vaan tuossa etusivun jutussa, jossa haastateltiin kaksi vuotta Tromssassa asuneita suomalaisia Hilkkaa ja Jaria.
"Hilkka hän yllättyi: lapsen kaverit tulivat juhlimaan kolmevuotiasta isiensä kanssa."
"Hän huomasi heti, että Norjassa isät ovat mukana kaikissa lapsiin liittyvissä asioissa paljon enemmän kuin Suomessa. Isät käyvät lastensa kanssa puistoissa, kerhoissa ja avoimissa päiväkodeissa."
"Tilastojen mukaan noin 75 prosenttia norjalaisista isistä käyttää heille osoitetut vapaat. "
Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!"
Kyllä vaan on maiden välinen henkinen ilmapiiri valtava! Suomalaiset isät häpeävät luultavimmin lasten kanssa oleilua, koska se on nössöä, naismaista tai jotain miehuuden vievää, vaikka ei tosiaan ole.
Kommentit (23)
Kyllä suomessakin jotkut osallistuu. Esim tänään mieheni vie lapsemme peliä katsomaan ja saan olla yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ainakin meillä isä hoiti pääsääntöisesti kaikki kaverisynttärikuskaukset jo viime vuosikymmenellä. Sama näytti olevan linja muillakin. Isät nimenomaan kuskasi.
ihan kaikki miehet, öliöööööööööööööööööööööööööö
Niitä ei tule koska agendalla on suomalaisen miehen parjaaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!""
Olisiko Suomen pitänyt antaa miehittää itsensä, kuten Norja teki? Sittenkö kaikki olisi täälläkin hyvin?
Samaa tapahtuu suomessa. Sinulla ei voi edes olla lapsia, kun et tätä huomaa. Vihaa vain. Nyt keskityt omaan elämään, puutu siihen minkälaista sinun elämäsi on. Yhisä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei lähteitä? Tilastoja tiskiin jos haluat kunnon keskustelun.
Ainut lähde on kyseinen artikkeli, sekä jutussa mainitut viittaukset tilastoihin.
https://www.vauva.fi/artikkeli/vanhemmuus/norjassa-asuva-hilkka-34-saa-…
Suomalaiset naiset omivat lapsen, eikä miehet uskalla siihen väliin mennä kuin pyydettäessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ainakin meillä isä hoiti pääsääntöisesti kaikki kaverisynttärikuskaukset jo viime vuosikymmenellä. Sama näytti olevan linja muillakin. Isät nimenomaan kuskasi.
Minäkin olen pistänyt merkille, että isät ovat yliedustettuina kun haen lapsia kutsuilta.
Vierailija kirjoitti:
"Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!""
Olisiko Suomen pitänyt antaa miehittää itsensä, kuten Norja teki? Sittenkö kaikki olisi täälläkin hyvin?
Ei tietenkään, mutta Suomessa voitaisiin jo päästää irti talvisodankin ihailusta ja asenteista ja siirtyä elämään tätä aikaa. Sotajutuistahan ja sen ajan kauheuksista, sekä ymmärrettävästi traumatisoituneiden kotiin tulleiden muuttuneiden miesten jättämästä perinnöstähän tuo yhä Suomea laajemminkin vaivaava henkinen kovuus johtuu. Mutta nyt olisi muutettava arvoja. Osin on myös sellaisia isiä nykyään Suomessakin, jotka hoitavat lapsiaan ja osallistuvat paljon, mutta kun katselee ja havainnoi, on enemmistö yhä niitä, jotka eivät juuri osoita kiinnostustaan lastaan kohtaan. Se on periytyvä käyttäytymismalli, mutta sitä voisi tietoisesti muuttaa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja siitäkö teet päätelmän että tuo Norjan tapa olisi jotenkin hyvä tai parempi kuin Suomen tapa? Nuo on perhekohtaisia asioita, miten missäkin on paras tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Ja siitäkö teet päätelmän että tuo Norjan tapa olisi jotenkin hyvä tai parempi kuin Suomen tapa? Nuo on perhekohtaisia asioita, miten missäkin on paras tehdä.
On hyvä yleisesti, jos isätkin osallistuvat kunnolla lastenhoitoon ja arkeen, eikä isä jää etäiseksi lapselle.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!""
Olisiko Suomen pitänyt antaa miehittää itsensä, kuten Norja teki? Sittenkö kaikki olisi täälläkin hyvin?
Ei tietenkään, mutta Suomessa voitaisiin jo päästää irti talvisodankin ihailusta ja asenteista ja siirtyä elämään tätä aikaa. Sotajutuistahan ja sen ajan kauheuksista, sekä ymmärrettävästi traumatisoituneiden kotiin tulleiden muuttuneiden miesten jättämästä perinnöstähän tuo yhä Suomea laajemminkin vaivaava henkinen kovuus johtuu. Mutta nyt olisi muutettava arvoja. Osin on myös sellaisia isiä nykyään Suomessakin, jotka hoitavat lapsiaan ja osallistuvat paljon, mutta kun katselee ja havainnoi, on enemmistö yhä niitä, jotka eivät juuri osoita kiinnostustaan lastaan kohtaan. Se on periytyvä käyttäytymismalli, mutta sitä voisi tietoisesti muuttaa.
ap
Enemmistö? Ja tälle lähde.
Melkoisen rankkaa yleistystä. Eiköhän Norjasta löydy isiä jotka ei osallistu kun Suomestakin löytyy isiä jotka osallistuu.
Meillä miehen osallistuminen on molempien kohdalla lähteny jo synnäriltä kun leikkurista vauvat menny isin kenguruhoitoon. Käy muskarissa (ei ole tippaakaan musikaalinen), perhejudossa jne. Kaikkia vapaita ei oo pitäny kun itse oon pph ja omista saan kotihoidontuen, ei palkkaa. Tiputtais tuloja jos mies jäin vapaalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!""
Olisiko Suomen pitänyt antaa miehittää itsensä, kuten Norja teki? Sittenkö kaikki olisi täälläkin hyvin?
Ei tietenkään, mutta Suomessa voitaisiin jo päästää irti talvisodankin ihailusta ja asenteista ja siirtyä elämään tätä aikaa. Sotajutuistahan ja sen ajan kauheuksista, sekä ymmärrettävästi traumatisoituneiden kotiin tulleiden muuttuneiden miesten jättämästä perinnöstähän tuo yhä Suomea laajemminkin vaivaava henkinen kovuus johtuu. Mutta nyt olisi muutettava arvoja. Osin on myös sellaisia isiä nykyään Suomessakin, jotka hoitavat lapsiaan ja osallistuvat paljon, mutta kun katselee ja havainnoi, on enemmistö yhä niitä, jotka eivät juuri osoita kiinnostustaan lastaan kohtaan. Se on periytyvä käyttäytymismalli, mutta sitä voisi tietoisesti muuttaa.
ap
Perustelehan väitteesi. Yli puolet isistä ei osoita kiinnostusta lapsiaan kohtaan. Tämän aloituksen on näköjään tarkoitus mollata miehiä. Nyt niitä faktoja sitten, tai havaintoni perusteella sinulla on mt-ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!""
Olisiko Suomen pitänyt antaa miehittää itsensä, kuten Norja teki? Sittenkö kaikki olisi täälläkin hyvin?
Ei tietenkään, mutta Suomessa voitaisiin jo päästää irti talvisodankin ihailusta ja asenteista ja siirtyä elämään tätä aikaa. Sotajutuistahan ja sen ajan kauheuksista, sekä ymmärrettävästi traumatisoituneiden kotiin tulleiden muuttuneiden miesten jättämästä perinnöstähän tuo yhä Suomea laajemminkin vaivaava henkinen kovuus johtuu. Mutta nyt olisi muutettava arvoja. Osin on myös sellaisia isiä nykyään Suomessakin, jotka hoitavat lapsiaan ja osallistuvat paljon, mutta kun katselee ja havainnoi, on enemmistö yhä niitä, jotka eivät juuri osoita kiinnostustaan lastaan kohtaan. Se on periytyvä käyttäytymismalli, mutta sitä voisi tietoisesti muuttaa.
ap
Enemmistö? Ja tälle lähde.
Eihän oikeastaan mistään havaituista asioista voi keskustella, jos aina kyseltäisiin lähteitä, koska mikään ei silloin olisi tutkittua. Joten älä kysele (tutkimus)lähteitä, vaan kysele ennen vaikka havaintoja lähteinä. Ei jutun Hilkkakaan ole jutussa tutkinut lähteitä ensin, vaan puhuu havaintojensa perusteella, miten Norjassa on asiat ja vertaa sitä Suomeen.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Samanaikaisesti Suomessa yhä 2019: "TALVISOTA, PERKELE!!!!""
Olisiko Suomen pitänyt antaa miehittää itsensä, kuten Norja teki? Sittenkö kaikki olisi täälläkin hyvin?
Ei tietenkään, mutta Suomessa voitaisiin jo päästää irti talvisodankin ihailusta ja asenteista ja siirtyä elämään tätä aikaa. Sotajutuistahan ja sen ajan kauheuksista, sekä ymmärrettävästi traumatisoituneiden kotiin tulleiden muuttuneiden miesten jättämästä perinnöstähän tuo yhä Suomea laajemminkin vaivaava henkinen kovuus johtuu. Mutta nyt olisi muutettava arvoja. Osin on myös sellaisia isiä nykyään Suomessakin, jotka hoitavat lapsiaan ja osallistuvat paljon, mutta kun katselee ja havainnoi, on enemmistö yhä niitä, jotka eivät juuri osoita kiinnostustaan lastaan kohtaan. Se on periytyvä käyttäytymismalli, mutta sitä voisi tietoisesti muuttaa.
ap
Enemmistö? Ja tälle lähde.
Eihän oikeastaan mistään havaituista asioista voi keskustella, jos aina kyseltäisiin lähteitä, koska mikään ei silloin olisi tutkittua. Joten älä kysele (tutkimus)lähteitä, vaan kysele ennen vaikka havaintoja lähteinä. Ei jutun Hilkkakaan ole jutussa tutkinut lähteitä ensin, vaan puhuu havaintojensa perusteella, miten Norjassa on asiat ja vertaa sitä Suomeen.
ap
Minä olen havainnut että asia ei todellakaan ole näin.
Norjassa (tosin Oslossa) 3 vuotta asuneena voin todeta, että siellä isät todella käyttävät enemmän perhevapaista kuin meillä, mutta he osaavat myös aika taitavasti jättää lapset äidille isävapaankin aikana. Siellä kun systeemi ei ole samalla tavalla sulle-mulle-sulle -jakoinen, vaan samaankin aikaan saa olla lapsen kanssa. Perhevapaaksi lasketaan myös osa-aikainen vapaa, jossa isä/äiti on 4 tuntia töissä. Mikä on muuten ihan tavallista, Norjassa tehdään paljon enemmän osa-aikaista työtä ja lyhyttä päivää kuin meillä. Äiti voi tehdä 4h/pv, isä 3 päivää/vko ja olla lapsensa kanssa 2 päivänä sen 4h, jonka äiti on töissä. Muuten äidillä on kokonaisvastuu lapsesta.
Ei lähteitä? Tilastoja tiskiin jos haluat kunnon keskustelun.