Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko teidän mielestänne oikein? Asiaa ryhmätyöskentelystä
13.10.2018 |
Opinnot ovat loppusuoralla ja asun jo ns. olosuhteiden pakosta muualla kuin opiskelupaikkakunnalla. Jäljellä on enää yksittäisiä kursseja ja mm. yhdellä niistä ryhmätyö.
Teimme tätä ryhmätyötä jonkin verran etänä. Sitten erään luennon jälkeen yksi näistä ryhmätyöläisistä tuli ilmoittamaan, että oli tämän yhden toisen kanssa keskustellut, että tekisimme työtä nyt luentojen jälkeen, kun kaikki on paikalla. Kaikille muille tämä sopi mutta itse olin ostanut jo junalipun takaisin kotiin. Lisäksi takana oli jo 12 h päivä, kun oli aamulla pitänyt jo aikaisin lähteä, jotta ehdin kauempaa paikalle. Joten ajatus vielä ryhmätyön tekemisestä siihen päälle tuntui aika väsyttävältä. En tätä nyt kuitenkaan heille sanonut mutta syy oli tässä, että olin jo ostanut lipun takaisin kotiin.
Tästä sitten ilmeisesti tämä muu ryhmä tai ainakin muutama henkilö oli "suuttunut:"
Jonkun ajan päästä viestiteltiin ryhmätyön merkeistä ja kävi ilmi, että he ovat tehneet tämän jo loppuun. Olivat siis tavanneet muutamaan otteeseen tämän jälkeen ettei "mun tarvitse matkustaa sinne asti." Ihan kaunis ajatus mutta uskon, että ajatuksen takana on jotakin vähän muuta kuin kaunista.
Tuli jotenkin inhottava olo tästä ja mietin jälkeenpäin, että olinko itse joustamaton. Olisiko pitänyt esim. vaihtaa nämä junaliput. Tuntuu vain, että jos asenne oli tämä niin tuskin siinä yksien junalippujen vaihtaminen olisi auttanut. Ymmärtäisin, jos olisin esim. valitellut tätä pelkän ryhmätyön takia paikalle tulemista, vaikka se mielestäni hassua olikin. Mutta olin tullut ne muutamat kerrat tullut jo paikalle, jolloin olimme työtä tehneet. Mielestäni vain olisi ihan kaikkia kohtaan reilua, jos asioista sovittaisiin yhdessä. Asuinpa sitten vaikka koulun alakerrassa niin en silti tykkäisi mistään ex tempore- asioista. Kyllähän ihmisillä varmasti muutakin elämää on, kun yksittäinen kurssi niin ihan asiallista olisi sopia ajankohdat etukäteen. Jäi vaan paha maku koko jutusta. Mitä mieltä te olette?
Kommentit (22)
No olisit voinut junassa olla mukana vaikka skypen kautta. Nykyaikana on helppo tehdä verkossa ryhmätöitä. Mutta pointti on että noista pitää sopia etukäteen et milloin tehdään jos odotetaan et kaikkien pitää olla paikan päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mitä sanoit heille sitten syyksi? Kuulostaa siltä, että olet muutenkin ollut hankala, kun kerran helpompi on ollut tehdä työ ilman sinua. Pyydät kavereilta anteeksi ja unohdat koko jutun sitten.
Kiitäisin tyyppejä työn tekemisestä ja unohtaisin koko jutun. Hieman eri asia olisi jos he olisivat päättäneet minulta kysymättä jättää jonkun osuuden työdtä minulle kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
No olisit voinut junassa olla mukana vaikka skypen kautta. Nykyaikana on helppo tehdä verkossa ryhmätöitä. Mutta pointti on että noista pitää sopia etukäteen et milloin tehdään jos odotetaan et kaikkien pitää olla paikan päällä.
Niin olisin. Olisin voinut myös etänä olla näissä muissa tapaamisissa paikalla tai vaikka ihan paikan päälläkin, jos niistä olisi etukäteen kerrottu. Skype ja etänä tekeminen muutenkin ihan relevanttia mutta tämä ryhmä tai varsinkin "johtojäsen" oli kaikkea etätyöskentelyä vastaan. Nämä jotka jo aiemmin tehtiin etänä oli lähinnä keskustelua ym. pikkujuttua, joten käytännössä kaikki tehtiin paikan päällä.
Olen muissa ryhmätöissä tottunut tekemään etänä, vaikka kaikki lähellä asuisivatkin. Ihan jo sen takia, että jos ryhmässä on jo useampi jäsen niin hankala sopia tapaamisia. Eikä monestikaan yhden kurssin ryhmätyö ole niin tärkeä, että se vaatisi välttämättä fyysistä läsnäoloa. Monet hommat voi oikeasti hoitaa tehokkaammin muutenkin etänä. Mutta enpä tästä mitään vastaväitteitä esittänyt. Ihan olisin ollut valmis tulemaan paikalle, jos se olisi kerrottu etukäteen.
Ymmärrän että muu ryhmä halusi saada työn valmiiksi ja pois alta, olisi tietty kohteliasta pitää ajantasalla toista tapaamisista. Olisihan ne voineet antaa jonkun osa-alueen mitä olisit työstänyt itsenäisesti ja se olisi sulautettu työhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että muu ryhmä halusi saada työn valmiiksi ja pois alta, olisi tietty kohteliasta pitää ajantasalla toista tapaamisista. Olisihan ne voineet antaa jonkun osa-alueen mitä olisit työstänyt itsenäisesti ja se olisi sulautettu työhön.
Niin, ymmärrän myös. Mutta kuuluin myös ryhmään ja tottakai itsekin halusin sen pois alta. Mutta ei mielestäni oikea taktiikka ole sulkea yhtä jäsentä pois. Mutta joo, eipä se niin vakavaa. Kurssi oli täysin merkityksetön itselleni muutenkin.
Minustakin ryhmätyön tekemisen ajat pitää sopia hyvissä ajoin, ellei tule jotain äkillistä muutosta aikatauluun, että pitääkin saada tyyliin ylihuomiseksi jokin osa tehtyä. Minulla on vähän sama tilanne kuin sinulla, että asun eri paikkakunnalla kuin opiskelen ja olen huomannut hyvin nihkeää suhtautumista skypetyöskentelyyn muiden puolelta. Itse olisin täysin valmis siihen, mutta muut haluavat aina tavata kasvokkain. Lisäksi ryhmätöitä hoidetaan myös satojen whatsapp-viestien välityksellä tapaamisten välissä, ja nämäkin voisi osaksi kattaa lyhyellä sovitulla skypepalaverilla. Onneksi on enää vuosi jäljellä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minustakin ryhmätyön tekemisen ajat pitää sopia hyvissä ajoin, ellei tule jotain äkillistä muutosta aikatauluun, että pitääkin saada tyyliin ylihuomiseksi jokin osa tehtyä. Minulla on vähän sama tilanne kuin sinulla, että asun eri paikkakunnalla kuin opiskelen ja olen huomannut hyvin nihkeää suhtautumista skypetyöskentelyyn muiden puolelta. Itse olisin täysin valmis siihen, mutta muut haluavat aina tavata kasvokkain. Lisäksi ryhmätöitä hoidetaan myös satojen whatsapp-viestien välityksellä tapaamisten välissä, ja nämäkin voisi osaksi kattaa lyhyellä sovitulla skypepalaverilla. Onneksi on enää vuosi jäljellä...
Itse en ole ikinä ehdottanut mitään. Osissa ryhmätyössä ollaan jo suoraan muutenkin tehty kaikki etänä niin ei ole ollut mitään ongelmaa. Mutta olen aina ollut valmis kyllä tulemaan paikan päälle. Tosin ehkä silloin toivottavaa on, että näitä tapaamisia ei nyt hirveän montaa ole. Mutta sama juttu näiden WhatsApp- ryhmien kanssa. Yhdessä vaiheessa oli useampi ryhmätyö menossa ja kaikissa aina oma WhatsApp- ryhmä. Hiukan stressaavaa, kun käytännössä 24/7 tuli jostakin ryhmästä jotakin viestiä. Ehkä helmpompaa olisi, jos olisi tietyt ajat ryhmätyön tekemisiin.
Kun olin amkssa, siellä monesti tehtiin porukalla homma maaliin, oli joku yksittäinen henkilö poissa tai muuten estynyt.
Lapsellista vedellä absoluuttisia rajapintoja siihen että ”tämä osuus ryhmätyöstä ei valmistunut kun Laura oli poissa”...
Samahan se on työelämässäkin. Joku sairastuu, niin et sä voi alkaa kitisemään että ”projekti jäi nyt kesken kun Laura saikuttaa”..
Hommat tehdään finaaliin, oli tilanne mikä vain!
Siinä se kyvykkyys punnitaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ukko35 kirjoitti:
Kun olin amkssa, siellä monesti tehtiin porukalla homma maaliin, oli joku yksittäinen henkilö poissa tai muuten estynyt.
Lapsellista vedellä absoluuttisia rajapintoja siihen että ”tämä osuus ryhmätyöstä ei valmistunut kun Laura oli poissa”...
Samahan se on työelämässäkin. Joku sairastuu, niin et sä voi alkaa kitisemään että ”projekti jäi nyt kesken kun Laura saikuttaa”..
Hommat tehdään finaaliin, oli tilanne mikä vain!
Siinä se kyvykkyys punnitaan!
Tässä ei tainnut kuitenkaan ihan näistä asioista ollut kyse. On eri asia sopia asioista etukäteen, ja jos jollekin sattuukin esim. este niin joko tämän osuus hoidetaan yhdessä tai tämä henkilö tekee sen itse myöhemmin. En mielestäni missään vaiheessa sanonut, että ryhmätyö olisi pitänyt jättää vajaaksi sen takia, että en päässyt itse yhteen tapaamisen paikalle.
Oma kokemukseni yliopistolla tehdystä ensimmäisestä ja viimeisestä (niin, omissa aineissani ei ole tapana tehdä ryhmätöitä) ryhmätyöstä:
Oltiin sovittu, mitkä osiot kukin kirjoittaa ja päivämäärä, jolloin piti olla suurin piirtein valmista.
Oma osioni oli tarkoitus olla edellisten osien yhteenveto, joten menin edellisenä iltana katsomaan tiedostoa: kukaan muu paitsi 1 henkilö ei ollut kirjoittanut mitään. Lähetin viestiä muille, että eikös huomenna ollut tarkoitus katsoa työtä läpi ja viedä se yhdessä loppuun, itse vaikea kirjoittaa omaa osuutta kun riippuu muiden osuuksista. Ok, muilla ollut kiireitä joten siirrettiin päivämäärää.
Kun sitten lopulta tavattiin ja viimein oli täysin selvillä, mitä minunkin oli tarkoitus työhön kirjoittaa, menin työhön edellisenä päivänä tarkoitus saada oma osuuteni valmiiksi. Kirjoitin osan omasta osuudestani ja lisäsin muille muutamaan kohtaan lähteitä, kun oltiin puhuttu asiasta ja itse satuin muistamaan eräät hyvät lähteet.
Kun palasin työhön illalla, näin, että toinen ryhmäni jäsen oli myös muokkaamassa työtä. Jatkoin kirjoittamista, kunnes huomasin, että hän oli kopioi-liittänyt koko työn uudelleen työmme perään ja oli viimeistelemässä sitä muotoiluineen jne. Ei siinä mitään, mutta kun katsoin kopioitua ja siis viimeisintä versiota, oli oma osuuteni sekä lisäämäni läheet poistettu työstä kokonaan.
Tämä työn viimeistelijä oli siis jostain syystä, joka ei koskaan selvinnyt, päättänyt poistaa kaiken tekemäni työn ja kirjoittanut oman osuuteni uudestaan itse...!
Tässä vaiheessa alkoi ketuttamaan, joten ajattelin, että unohdetaan koko juttu ja menin tekemään muuta. Seuraavana päivänä tämä tyyppi sitten viestittelee, että käykää katsomassa työtä, voidaanko palauttaa se. Muut olivat sitä mieltä, että hyvältä näyttää. Minä siihen sitten, että sen kun palautatte, ihan hyvältähän tuo näyttää, tosin mitään minun lisäämääni ei viimeisessä versiossa sitten ole jäljellä.
Että sellaiset ryhmätyötaidot maisteriopiskelijoilla :)
Itseäni lähinnä ihmetytti, miksei ketään muuta kiinnostanut minun tekstini häviäminen työstä (kun sen kuitenkin selvästi mainitsin) sekä se, miksi kiirettä ja väsymystä valittanut pienten lasten äiti(!) halusi mennä päsmäröimään ja mitätöimään osuuteni työstä sunnuntai-iltana... Varsinkin, kun muuten tuon porukan kanssa oli ollut ihan mukavaa tavata ja tehdä töitä. Tuli sellainen fiilis, että ihmiset ovat täysin kykenemättömiä ottamaan toisia huomioon ja/tai suorastaan hulluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olisin vaihtanut sen junalipun ja tehnyt työn pois alta. Eihän se lipun vaihto maksa kuin 5 euroa. Eikä 12 tunnin päivä nyt ole älytön. Itse teen usein yli 20 tunnin päiviä. Etätyöskentely on kyllä välillä ihan hyvä. Se vain rippuu täysin ryhmästä, joissakin ryhmissä siitä ei tunnu tulevan mitään, kun osa porukasta ei oikeasti tee mitään etänä. Jotkut on vain sellaisia että niiden kanssa pitää kokoontua ja sanoa suoraan, että "tee sinä tämä osa tästä", muuten ne ei osaa tehdä yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Oma kokemukseni yliopistolla tehdystä ensimmäisestä ja viimeisestä (niin, omissa aineissani ei ole tapana tehdä ryhmätöitä) ryhmätyöstä:
Oltiin sovittu, mitkä osiot kukin kirjoittaa ja päivämäärä, jolloin piti olla suurin piirtein valmista.
Oma osioni oli tarkoitus olla edellisten osien yhteenveto, joten menin edellisenä iltana katsomaan tiedostoa: kukaan muu paitsi 1 henkilö ei ollut kirjoittanut mitään. Lähetin viestiä muille, että eikös huomenna ollut tarkoitus katsoa työtä läpi ja viedä se yhdessä loppuun, itse vaikea kirjoittaa omaa osuutta kun riippuu muiden osuuksista. Ok, muilla ollut kiireitä joten siirrettiin päivämäärää.
Kun sitten lopulta tavattiin ja viimein oli täysin selvillä, mitä minunkin oli tarkoitus työhön kirjoittaa, menin työhön edellisenä päivänä tarkoitus saada oma osuuteni valmiiksi. Kirjoitin osan omasta osuudestani ja lisäsin muille muutamaan kohtaan lähteitä, kun oltiin puhuttu asiasta ja itse satuin muistamaan eräät hyvät lähteet.
Kun palasin työhön illalla, näin, että toinen ryhmäni jäsen oli myös muokkaamassa työtä. Jatkoin kirjoittamista, kunnes huomasin, että hän oli kopioi-liittänyt koko työn uudelleen työmme perään ja oli viimeistelemässä sitä muotoiluineen jne. Ei siinä mitään, mutta kun katsoin kopioitua ja siis viimeisintä versiota, oli oma osuuteni sekä lisäämäni läheet poistettu työstä kokonaan.
Tämä työn viimeistelijä oli siis jostain syystä, joka ei koskaan selvinnyt, päättänyt poistaa kaiken tekemäni työn ja kirjoittanut oman osuuteni uudestaan itse...!
Tässä vaiheessa alkoi ketuttamaan, joten ajattelin, että unohdetaan koko juttu ja menin tekemään muuta. Seuraavana päivänä tämä tyyppi sitten viestittelee, että käykää katsomassa työtä, voidaanko palauttaa se. Muut olivat sitä mieltä, että hyvältä näyttää. Minä siihen sitten, että sen kun palautatte, ihan hyvältähän tuo näyttää, tosin mitään minun lisäämääni ei viimeisessä versiossa sitten ole jäljellä.
Että sellaiset ryhmätyötaidot maisteriopiskelijoilla :)
Itseäni lähinnä ihmetytti, miksei ketään muuta kiinnostanut minun tekstini häviäminen työstä (kun sen kuitenkin selvästi mainitsin) sekä se, miksi kiirettä ja väsymystä valittanut pienten lasten äiti(!) halusi mennä päsmäröimään ja mitätöimään osuuteni työstä sunnuntai-iltana... Varsinkin, kun muuten tuon porukan kanssa oli ollut ihan mukavaa tavata ja tehdä töitä. Tuli sellainen fiilis, että ihmiset ovat täysin kykenemättömiä ottamaan toisia huomioon ja/tai suorastaan hulluja.
Tää on tuttua. Joku luulee, että hänen osuutensa on osa työtä, mutta fiksummat näkevät, että se on täysin turha ja tarpeeton, se pitää jättää pois, jos halutaan kunnon arvosana. Yleensä käy myös juuri noin eli yksi turhantuhertaja suuttuu, kun hänen tekstinsä on kadonnut, vaikka sillä ei ole merkitystä.
Sinun kannattaisi oppia jo opiskellessa se, että ryhmätyö ei ole sitä, että kaikkien tuotosta näkyy yhtä paljon, koska vain lopputulos ratkaisee. Jos et osannut kirjoittaa, niin miksi se teksti pitäisi töhän jättää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on lähinnä hyviä kokemuksia ryhmätöistä. Huonoja on ollut vain kun paritöissä toinen ei tehnyt yhtään mitään mutta sitten vain ilmoitin että saa tehdä jatkossa ilman minua, kerran ei kuunneltu mielipidettä ja saatiin koko ryhmä hylätty sen takia ja joskus jollain on päähänpinttymä palauttaa työ viikkoa ennen takarajaa jolloin ilmoitan vain että osioni on valmis vasta sen jälkeen.
Ei kukaan täysjärkinen odota että kaikki pääsee paikalle muutaman tunnin varoitusajalla.
Miten sä itse olit ollut aktiivinen esittämään tällaistaa aikaa jolloin sopisi tehdä se ryhmätyö? Meinaan yleensä ihmiset joiden on vaikea päästä muutenkaan paikalle ei paljon välitä yrittää sopiakkaan niitä mahdollisuuksia tehdä ryhmätyötä. Jotenkin aivan loogista että ryhmä oletti teidän voivan tehdä sitä, kun olette kaikki samalla paikkakunnalla. Ei se siis ole vain niiden muiden tehtävä sopia näitä asioita ja siinä valossa olet todella joustamaton. Olisit itsekkin voinut asian sopia etukäteen ja ostaa liput näin myöhäisempään junaan.
Tuota noin.... jos multa tulisi hakemaan joku töitä tuolla asenteella, että "en tykkää ex tempore-asioista, enkä jousta pätkääkään", niin jäisi kyllä palkkaamatta.
Tietysti olisi hyvä sopia etukäteen asioista, mutta vaikutat kyllä aika joustamattomalta, sori nyt. Arvaan, että et hakenut aloituksellasi tällaista tulkintaa, mutta rehellisesti sanoen näin.
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan täysjärkinen odota että kaikki pääsee paikalle muutaman tunnin varoitusajalla.
Ei niin. Mutta ap siis oli jo siellä, samoin muut ryhmäläiset. Ap vaan "ei tykkää ex tempore-asioista" eikä pitkistä päivistä.
Itsellä nyt menossa ryhmätyö verkko- opinnoissa. Ilmouttatumiset hoidettiin luonnollisesti verkossa maks neljä per ryhmä. Hyvin menee muuten, mutta yksi on vain ilmoittautunut. Ei vastaa sähköpostiin ja muita yhteystietoja ei ole . Yleinen nimi, joten puhelunnumeroakaan on vaikea löytää.
Aina pitää pissistenkin muistaa, et joku päivä se halveksimasi henkilö voi päättää siitä, otetaanko sinut töihin. Jos tiimityökyvyttömyys tulee esille jo koulussa, niin voi voi. Et voi töissäkään aina valita, kenen kanssa teet töitä.
Alue: Aihe vapaa
Up