Lue keskustelun säännöt.
Miehen seksuaalisen ahdistelun vähättely
01.02.2018 |
Taas pisti raivostuttamaan, kun luki tämän uutisen, jossa H P Björkman otti kantaa tuohon Törhösen ahdistelujuttuun.
"– Itse en miehenä ole seksuaalista häirintää kokenut. Mutta puheita liikkui aikoinaan, vuosia sitten. Ilmapiiri ja tietoisuus, että jotakin tapahtuu. Huhuja ja kuiskauksia, joista ei aivan tiedä, mistä on kyse, Björkman miettii."
Tuollainen kommentti on helposti ymmärrettävissä siten, että miehet eivät koe seksuaalista häirintää, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Itse olen hyväkroppainen ja kasvoistakin aika komea mies ja flirttailuun törmään jatkuvasti tilanteissa, joissa en sitä toivoisi. Esimerkiksi terveyskeskuksessakin on oikeastaan aina vastassa nainen, eikä heidän suhtautumisensa minuun ole samanlaista kuin se oli vielä joitakin vuosi sitten, kun olin nuorempi. Ei mitään konkreettista ahdistelua ole näissä tilanteissa ollut, mutta esimerkiksi sitä, että hymyillään liikaakin ja aletaan juttelemaan tilanteeseen sopimattoman rennosti. Esimerkiksi yksi nuori sairaanhoitaja kikatteli kuin pikkutyttö, enkä tuntenut enää lainkaan miellyttäväksi kertoa sitä varsinaista ongelmaani, koska en kokenut olevani vastaanotolla.
Samaan törmää myös työpaikoilla, joissa kuulee välillä jotain sopimattomia puheitakin. Ilmoitan yleensä jotain kautta, että seurustelen, jotta mitään konkreettista ongelmaa ei tulisi. Koitan myös vältellä katsekontaktia naisten kanssa ja jos jonkun kanssa tulee juttuun, mutta huomaan hänessä kiinnostuksen merkkejä, niin vähennän kontaktia häneen.
Baareista ja yökerhoista en viitsi edes aloittaa, koska siellä tullaan niin törkeästi kiinni, että tuskin naisetkaan joutuvat yleensä tuollaista kokemaan.
Raivostuttavaa, että tätä käsitellään pelkästään naisten ongelmana, kun itse joudun olla tekemässä tämän kanssa vähän väliä.
Kommentit (27)
Vuotaisi niitä nimiä. Ei ketään kiinnosta, jos joku teki, jotain joskus. Ilman nimiä voi väittää kaikkia valehtelijoiksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Vieläkin on vallalla se käsitys, että miehet ovat kovaksi keitettyjä sissejä, jotka sietävät ihan kaiken mitä vaan eteen tulee. Myös "tosimies ei valita" tuntuu olevan käsitys sekä miesten että naisten keskuudessa. Minua on nipistetty pakarasta, ja kun siirsin käden tiukasti muualle alkoi asian vähättely sekä muiden miesten että naisten toimesta. Muutä häirintää en ole kokenut.
Mitenkään vähättelemättä, kylmä fakta on se että viha ja kuvotus on naisilla paljon suurempi tässä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Hymyily ja kikattelu eivät ole ahdistelua.
Jos joku käy käsiksi tai esim painostaa seksuaaliseen tekoon, kehotan miestä kääntymään työnantajan tai poliisin puoleen samoin kuin naistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet oikeassa. Toisaalta on kylmä fakta, että eniten ahdistelun ja raiskausten kohteeksi joutuvat naiset. Ja heistä moni varmaan hymähtäisi sille, että sinua ahdistaa liika hymyily tai nauraminen.
Jos joku kaunis nuori nainen valittaisi, että miehet hymyilevät hänelle liikaa ja hän tuntee olonsa epämukavaksi, mitäpä luulet, että siihen sanottaisiin?
Viimeksi olen aiheesta katsonut/lukenut Satu Hassin kertomuksen siitä, miten hän joutui kahden pojan raiskaamaksi 11-vuotiaana, ja näyttelijä Heli Sirviön avautumisen siitä, miten hän joutui kävelemään vuosia samoja koulun käytäviä raiskaajansa kanssa, kun opettajatkin olivat kertoneet, että hän menettäisi mahdollisuudet uraan Suomessa, jos puhuisi asiasta. Mitenkään en halua ahdistustasi vähätellä, mutta on sanottava, että aika eri kaliiberin jutuista puhutaan.
Se on kyllä erittäin valitettavaa, että esimerkiksi raiskatuksi joutuneet miehet tekevät rikosilmoituksen vielä harvemmin kuin naiset. Miehen on vielä vaikeampaa tunnustaa joutuneensa uhrin asemaan. Siksi toki julkisessa keskustelussa pitää ottaa huomioon, että uhri voi olla kuka tahansa.
On minua suudeltu väkisin ja munia ja persettä on puristeltu niin kovaa, että se sattuu. Silti koen nämä lievemmät tekijät paljon enemmän häiritseviksi, koska niihin joutuu törmäämään sellaisessa ympäristössä, jossa on pakko olla. Nämä puristelut voi välttää, kun ei mene yökerhoihin.
Toki miehiin kohdistuva ahdistelu on harvinaisempaa, mutta ei todellakaan niin harvinaista, että sitä voisi tällaisessa yhteydessä sivuuttaa. Etenkin ikävää on se, että tällaista käytöstä ei samalla tavoin tuomita. Esimerkiksi jos työpaikalla sanoo, että joku mies ahdisteli naista, niin siihen aivan varmasti reagoidaan. Jos tilanne on päinvastoin, niin en olisi lainkaan yllättynyt jos sanktio tulisi loppujen lopuksi miehelle, jota on ahdisteltu, koska olettamukset ovat niin vahvat, että mies on aina ahdistelija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Hymyily ja kikattelu eivät ole ahdistelua.
Jos joku käy käsiksi tai esim painostaa seksuaaliseen tekoon, kehotan miestä kääntymään työnantajan tai poliisin puoleen samoin kuin naistakin.
Etkö kokisi sitä ahdistavaksi, että miespuolinen lääkäri katsellaan flirttailisi sinulle, kun olet ilman paitaa hänen vastaanotollaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitenkään vähättelemättä, kylmä fakta on se että viha ja kuvotus on naisilla paljon suurempi tässä asiassa.
Millä perusteella voit sanoa noin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkään vähättelemättä, kylmä fakta on se että viha ja kuvotus on naisilla paljon suurempi tässä asiassa.
Millä perusteella voit sanoa noin?
Katso biologistin silmin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Hymyily ja kikattelu eivät ole ahdistelua.
Jos joku käy käsiksi tai esim painostaa seksuaaliseen tekoon, kehotan miestä kääntymään työnantajan tai poliisin puoleen samoin kuin naistakin.Etkö kokisi sitä ahdistavaksi, että miespuolinen lääkäri katsellaan flirttailisi sinulle, kun olet ilman paitaa hänen vastaanotollaan?
Flirttailu ei ole ahdistelua.
Toisaalta potilas lääkäri asetelmaan liittyy valta-asetelma, joka saattaa muuttaa sen ahdisteluksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Hymyily ja kikattelu eivät ole ahdistelua.
Jos joku käy käsiksi tai esim painostaa seksuaaliseen tekoon, kehotan miestä kääntymään työnantajan tai poliisin puoleen samoin kuin naistakin.Etkö kokisi sitä ahdistavaksi, että miespuolinen lääkäri katsellaan flirttailisi sinulle, kun olet ilman paitaa hänen vastaanotollaan?
Flirttailu ei ole ahdistelua.
Toisaalta potilas lääkäri asetelmaan liittyy valta-asetelma, joka saattaa muuttaa sen ahdisteluksi.
Flirttailu on todellakin ahdistelua tilanteessa, jossa toinen ei voi poistua, eikä osoita mitään vastakaikua, mutta toinen tekee sitä silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No on ihan yhtä törkeää epäammattimainen kikattelu naishoitsulta kuin esim tissien tuijottaminen mieshoitsulta. Miehiä ahdistellaan ehkä vähemmän kuin naisia, mutta ei se tee kenenkään ahdistelukokemuksesta yhtään vähemmän merkityksellistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Hymyily ja kikattelu eivät ole ahdistelua.
Jos joku käy käsiksi tai esim painostaa seksuaaliseen tekoon, kehotan miestä kääntymään työnantajan tai poliisin puoleen samoin kuin naistakin.Etkö kokisi sitä ahdistavaksi, että miespuolinen lääkäri katsellaan flirttailisi sinulle, kun olet ilman paitaa hänen vastaanotollaan?
Flirttailu ei ole ahdistelua.
Toisaalta potilas lääkäri asetelmaan liittyy valta-asetelma, joka saattaa muuttaa sen ahdisteluksi.Flirttailu on todellakin ahdistelua tilanteessa, jossa toinen ei voi poistua, eikä osoita mitään vastakaikua, mutta toinen tekee sitä silti.
No ei ole. Esim hississä saa flirttailla, vaikka se on jumissa. Flirtti ei ole uhkaavaa koskaan. Jos ei tajua lopettaa lähestymistä, kun huomaa toisen kiusaantuvan, se alkaa muuttua ahdisteluksi.
T. Nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä flirttailu on ahdistelua, jos kohde kokee sen ahdistavaksi.
M28
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet eivät juurikaan kerro ahdistelusta tuli sitä sitten naisten tai toisten miesten taholta. Ehkä liiallinen hymyily tai kiinnostuksen merkit eivät vielä täytä ahdistelun merkkejä, onhan normaalia olla kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Kiinni käyminen ja sopimattomat puheet jo ovat ahdistelua. mutta hyvä olisi jos miehetkin nostaisivat ns. kissan pöydälle.
Hymyily ja kikattelu eivät ole ahdistelua.
Jos joku käy käsiksi tai esim painostaa seksuaaliseen tekoon, kehotan miestä kääntymään työnantajan tai poliisin puoleen samoin kuin naistakin.
Tämä. Ja sen lisäksi nainen on lähes aina fysiikaltaan altavastaajana ahdistelutilanteessa. On sitten kumpana osapuolena tahansa.
Ihmetyttää nykyää, että kaikki koetaa ahdisteluksi. Mitä täs enää meihenä uskallat naisille sanoa. En ees muista monta kertaa on baarissa nainen tullu sanomaa että lähetää jatkoille et panettaa. En loukkaantunu enkä loukkaannu jatkosssa, tosin varmain pitäisi... M36
Vierailija kirjoitti:
Kyllä flirttailu on ahdistelua, jos kohde kokee sen ahdistavaksi.
M28
Olen tästä määritelmästä eri mieltä myös toisinpäin. Olet ilmeisesti provo ja yrität vähätellä naisten esiintuomaa ahdistelua
Minua on ahdisteltu useasti ja kannatan metoo-liikettä. En kuitenkaan laske ahdisteluksi huonoa iskemistä vaan esim sen, että joku mies yhtäkkiä kaupassa tarttuu kiinni jalkoväliini. Sellaista ilmenee yllättävän paljon. Ymmärrän että miesten voi olla vaikea käsittää sitä, jos vastaavaa tapahtuu harvemmin toisinpäin. Siksi ahdistelijoihin samaistuvat miehet yrittävät leimata koko ilmiön hymyilyn ja kikattelun tasoikseksi harmittomaksi flirtiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä flirttailu on ahdistelua, jos kohde kokee sen ahdistavaksi.
M28
Olen tästä määritelmästä eri mieltä myös toisinpäin. Olet ilmeisesti provo ja yrität vähätellä naisten esiintuomaa ahdistelua
Minua on ahdisteltu useasti ja kannatan metoo-liikettä. En kuitenkaan laske ahdisteluksi huonoa iskemistä vaan esim sen, että joku mies yhtäkkiä kaupassa tarttuu kiinni jalkoväliini. Sellaista ilmenee yllättävän paljon. Ymmärrän että miesten voi olla vaikea käsittää sitä, jos vastaavaa tapahtuu harvemmin toisinpäin. Siksi ahdistelijoihin samaistuvat miehet yrittävät leimata koko ilmiön hymyilyn ja kikattelun tasoikseksi harmittomaksi flirtiksi.
Pers.eeseen tarttuminen kaupassa on kyllä paljon vähemmän vakavaa kuin lääkärin flirttaaminen potilaalle. Satunnaisia hulluja on aina, mutta flirttailevat lääkärit pitäisi ehdottomasti kitkeä pois. Pahimmassa tapauksessa tuollainen johtaa siihen, että miehet eivät uskalla mennä lääkäriin esimerkiksi sukupuolitautien takia.
Ei miesten kokema häirintä ole yhtä laaja ilmiö kuin mitä se naisten kohdalla on. Tämä on fakta. Itse en edes koe flirttiä tai seksiehdotuksia häirinnäksi, jos ne on tehty vilpittömin mielin. Häirinnäksi olen kokenut sen, että kouritaan väkisin tai että tuntematon mies tulee masturboimaan eteeni. Häirintään liittyy tahallinen kiusaaminen, halu saada kohde järkyttymään tai alistumaan omaan valtaan. Ihastuminen ei ole häirintää.
Tunnetaanko jossain päin maailmaa nainen, joka olisi vuosien ajan kourinut, raiskannut ja alistanut seksuaalisesti miehiä? Samoilla kriteereillä näyttää kuitenkin löytyvän miehiä vähän sieltä sun täältä.
Olet oikeassa. Toisaalta on kylmä fakta, että eniten ahdistelun ja raiskausten kohteeksi joutuvat naiset. Ja heistä moni varmaan hymähtäisi sille, että sinua ahdistaa liika hymyily tai nauraminen.
Jos joku kaunis nuori nainen valittaisi, että miehet hymyilevät hänelle liikaa ja hän tuntee olonsa epämukavaksi, mitäpä luulet, että siihen sanottaisiin?
Viimeksi olen aiheesta katsonut/lukenut Satu Hassin kertomuksen siitä, miten hän joutui kahden pojan raiskaamaksi 11-vuotiaana, ja näyttelijä Heli Sirviön avautumisen siitä, miten hän joutui kävelemään vuosia samoja koulun käytäviä raiskaajansa kanssa, kun opettajatkin olivat kertoneet, että hän menettäisi mahdollisuudet uraan Suomessa, jos puhuisi asiasta. Mitenkään en halua ahdistustasi vähätellä, mutta on sanottava, että aika eri kaliiberin jutuista puhutaan.
Se on kyllä erittäin valitettavaa, että esimerkiksi raiskatuksi joutuneet miehet tekevät rikosilmoituksen vielä harvemmin kuin naiset. Miehen on vielä vaikeampaa tunnustaa joutuneensa uhrin asemaan. Siksi toki julkisessa keskustelussa pitää ottaa huomioon, että uhri voi olla kuka tahansa.