Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ero aktiivimallin kannattajien ja vastustajien välillä: vain toinen osapuoli on tosissaan
05.01.2018 |
Sama pitää paikkansa myös oikeisto/vasemmisto-politiikan suhteen sinänsä, mutta keskitytään nyt tähän aktiivimalliin.
Eli toinen osapuoli on huolissaan perustuslaista, ihmisoikeuksista, työttömyydestä sekä rakenteellisena ongelmana että yksilötason tragediana, hyvinvointiyhteiskunnan perustan murtamisesta, epäinhimillisyydestä, epätasa-arvosta, työmarkkinoiden pirstoutumisesta ja palkattoman työn lisääntymisestä, perustoimeentulosta josta Suomi on saanut jo EU:lta huomautuksia liian vähäisen tason vuoksi...
Toinen osapuoli keskittyy lähinnä valittamaan verotuksesta ja kiillottamaan omaa sädekehäänsä, koska on aina onnistunut työllistämään itsensä. Ja mitä raflaavampia väitteitä onnistuu tekemään kaikista heikoimmasta kansanosasta, sen paremmin pääsee otsikoihin. Ei puhetta mahdollisista ongelmista, perustuslaista, ihmisoikeuksista tai edes siitä, mistä niitä 18 tunnin työpaikkoja oikeastaan saa. Laista vastaavat henkilöt pakoilevat mediaa kokonaan.
Ja ero on myös siinä, että toinen osapuoli tietää, että yhteiskunnan mitta on se, kuinka se kohtelee kaikista heikompia. Toiselle osapuolelle yhteiskunnan mitta on luottoluokitus, ja sen ylläpitämiseksi ollaan valmiita menemään USA:laiseen malliin, jossa jopa omat veteraanit sysätään kadulle pitämään huolen omasta itsestään.
Sillä, millaisia seurauksia tällä politiikalla on ihmisille, ei ole niin väliä, minkä vuoksi asiaa ei vaivauduta pohtimaan kunnolla.
Sellainen asia vaan kannattaisi oikeistonkin muistaa, että yhteiskunta ja talousjärjestelmä ovat olemassa meitä ihmisiä varten - ei toisin päin. Historia on jo näyttänyt, miten tässä tulee käymään. Joten kannattaisi ottaa vasemmisto-opposition huoli ihmisten pärjäämisestä vakavasti.
Kommentit (19)
Ei vaan kyllä me ollaan ihan toisssaan, että suuremman osan ihmisistä kuuluu itse aktiivisesti pyrkiä elättämään itse itsensä. Aktiivisemmin kuin ennen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta kultapieni, sinähän saat maata sohvalla ihan niin kuin ennenkin.
Tukea tulee vain kaljakorin verran vähemmän kuukaudessa, joka on luonnollisesti juopolle totinen paikka.
Totta on, että toinen puoli keskittyy ajattelemaan syitä ja seurauksia laajemmallakin tasolla. Toinen osapuoli lähestyy asiaa vain omasta näkökulmastaan ja yrittää vain minimoida omat ponnistuksensa ja maksimoida kassavirtansa.
Ja tässäkin keskustelussa nokkeluutta yrittävät kokoomusnuoret todistavat ansiokkaan aloituksen todeksi.
En oikein tiedä, mikä noiden typerien kaljakorikommenttien tarkoitus on. Keskustelun tappaminen? No sitä on kyllä turha yrittää. Tämä aktiivimallista ja sen päättäjistä muistuttaminen nyt vain tulee jatkumaan ainakin seuraaviin vaaleihin saakka, vaikka miten harmittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verotuksesta valittava osapuoli luo turhaa verorahojen takaisinnyhtö työtä, joka ei tuota. Lisäävät kovapalkkaisille kosulteille ja muuta siistiä sisähommaa. Varakkaammat hyötyjät ajavat varallisuuden siirtämistä pois työtä tekeviltä esim järjestämällä asumisen omistusta pois yksityishenkilöiltä pidemmällä aikavälillä. Saavat itselleen isot tulot, kun pyörittävät bisnestä!
Asumistuet pois! Työttömien aktivoimiseenkaan ei tarvita konsutteja ja firmoja väliin, vaan riittää, kun työttömät kokoontuvat, tekevät pienen yleishyödyllisen tehtävänsä ripeästi, kirjoittavat nimensä osallistujat paperiin ja saavat tukirahansa. Esim roskien keruuta, koirapuistojen kunnostusta ja vanhusten ulkoilutusta pyörätuolilla vaikka ryhmissä. Tuntimäärän on pysyttävä niin pienenä, ettei tule tehneeksi ilmaistyötä, vaan tuen määrä suhteessa kulutettuun aikaan vastaa normaalia palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan kyllä me ollaan ihan toisssaan, että suuremman osan ihmisistä kuuluu itse aktiivisesti pyrkiä elättämään itse itsensä. Aktiivisemmin kuin ennen.
Juuri näin. Ihme ulinaa asiasta. Ei kai kukaan ole väittänyt että tämä olisi täydellisin ratkaisu mitä ihmiskunta kykenee kollektiivisessa viisaudessaan tuottamaan, mutta se on ihan OK ensimmäinen versio. Tärkeintä on saada päätöksiä ulos ja asioita etenemään, hienosäätöä ja viilauksia on paljon helpompaa ja järkevämpääkin tehdä sitten kun asioista on jotain kokemusta.
Aika komeat kristallipallot kaikilla komukoilla tuntuu olevan kun tietävät ihan 100% varmuudeksi että kukaan ei koskaan milloinkaan tule löytämään 18 tunniksi töitä itselleen, huolimatta siitä että velvoite ei koske edes pelkkää työtä, ja kuinka nyt joukolla aletaan köysiä rasvaamaan kun saa muutaman roposen vähemmän kuussa pörssin pohjalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sama laulu jatkuu vauvapalstalla. menisitte vaikka pulloja keräämään mieluummin. sitä ainakin voi tehdä kuka tahansa, eikä verojakaan tarvitse maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Totta on, että toinen puoli keskittyy ajattelemaan syitä ja seurauksia laajemmallakin tasolla. Toinen osapuoli lähestyy asiaa vain omasta näkökulmastaan ja yrittää vain minimoida omat ponnistuksensa ja maksimoida kassavirtansa.
Niinpä. Toiset näkevät myös sen hyvinvointivaltion budjetointiajatuksen taakse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
sama laulu jatkuu vauvapalstalla. menisitte vaikka pulloja keräämään mieluummin. sitä ainakin voi tehdä kuka tahansa, eikä verojakaan tarvitse maksaa.
Tältä näyttää, kun oikeistolainen tietää olevansa väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan kyllä me ollaan ihan toisssaan, että suuremman osan ihmisistä kuuluu itse aktiivisesti pyrkiä elättämään itse itsensä. Aktiivisemmin kuin ennen.
Juuri näin. Ihme ulinaa asiasta. Ei kai kukaan ole väittänyt että tämä olisi täydellisin ratkaisu mitä ihmiskunta kykenee kollektiivisessa viisaudessaan tuottamaan, mutta se on ihan OK ensimmäinen versio. Tärkeintä on saada päätöksiä ulos ja asioita etenemään, hienosäätöä ja viilauksia on paljon helpompaa ja järkevämpääkin tehdä sitten kun asioista on jotain kokemusta.
Aika komeat kristallipallot kaikilla komukoilla tuntuu olevan kun tietävät ihan 100% varmuudeksi että kukaan ei koskaan milloinkaan tule löytämään 18 tunniksi töitä itselleen, huolimatta siitä että velvoite ei koske edes pelkkää työtä, ja kuinka nyt joukolla aletaan köysiä rasvaamaan kun saa muutaman roposen vähemmän kuussa pörssin pohjalle.
Ei lainsäädäntöä ja valtiota voida hoitaa kuin yritystä. Että viilataan tuolta, höylätään täältä ja vasta jälkikäteen arvioidaan seuraukset. Lainsäädännön pitäisi länsimaissa perustua perustuslaille, yhdenvertaisuudelle, ihmisoikeuksille ja demokratialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan kyllä me ollaan ihan toisssaan, että suuremman osan ihmisistä kuuluu itse aktiivisesti pyrkiä elättämään itse itsensä. Aktiivisemmin kuin ennen.
Juuri näin. Ihme ulinaa asiasta. Ei kai kukaan ole väittänyt että tämä olisi täydellisin ratkaisu mitä ihmiskunta kykenee kollektiivisessa viisaudessaan tuottamaan, mutta se on ihan OK ensimmäinen versio. Tärkeintä on saada päätöksiä ulos ja asioita etenemään, hienosäätöä ja viilauksia on paljon helpompaa ja järkevämpääkin tehdä sitten kun asioista on jotain kokemusta.
Aika komeat kristallipallot kaikilla komukoilla tuntuu olevan kun tietävät ihan 100% varmuudeksi että kukaan ei koskaan milloinkaan tule löytämään 18 tunniksi töitä itselleen, huolimatta siitä että velvoite ei koske edes pelkkää työtä, ja kuinka nyt joukolla aletaan köysiä rasvaamaan kun saa muutaman roposen vähemmän kuussa pörssin pohjalle.
Ei lainsäädäntöä ja valtiota voida hoitaa kuin yritystä. Että viilataan tuolta, höylätään täältä ja vasta jälkikäteen arvioidaan seuraukset. Lainsäädännön pitäisi länsimaissa perustua perustuslaille, yhdenvertaisuudelle, ihmisoikeuksille ja demokratialle.
Uusliberalismiin ei mahdu kuin kapitalistinen voitontavoittelu. Ihmisistä viis
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan kyllä me ollaan ihan toisssaan, että suuremman osan ihmisistä kuuluu itse aktiivisesti pyrkiä elättämään itse itsensä. Aktiivisemmin kuin ennen.
Missä työt?
Jaetaanko sun työtaakastasi muille? Jos ei niin valittamisesi on todella turhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta kultapieni, sinähän saat maata sohvalla ihan niin kuin ennenkin.
Tukea tulee vain kaljakorin verran vähemmän kuukaudessa, joka on luonnollisesti juopolle totinen paikka.
Ja tässä hengentuotteessa ap:n pointti tuli todistettua täysin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kultapieni, sinähän saat maata sohvalla ihan niin kuin ennenkin.
Tukea tulee vain kaljakorin verran vähemmän kuukaudessa, joka on luonnollisesti juopolle totinen paikka.
Ja tässä hengentuotteessa ap:n pointti tuli todistettua täysin.
Näköjään ylivoimaista keksiä mitää vasta-argumenttia.
Jaxuhali sinne sohvalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kultapieni, sinähän saat maata sohvalla ihan niin kuin ennenkin.
Tukea tulee vain kaljakorin verran vähemmän kuukaudessa, joka on luonnollisesti juopolle totinen paikka.
Ja tässä hengentuotteessa ap:n pointti tuli todistettua täysin.
Näköjään ylivoimaista keksiä mitää vasta-argumenttia.
Jaxuhali sinne sohvalle.
Niin, ei kuulu tapoihin lähteä tällaiseen henkilöön käyvään kommentointiin mukaan. Asiat riitelevät, eivät ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan kyllä me ollaan ihan toisssaan, että suuremman osan ihmisistä kuuluu itse aktiivisesti pyrkiä elättämään itse itsensä. Aktiivisemmin kuin ennen.
Juuri näin. Ihme ulinaa asiasta. Ei kai kukaan ole väittänyt että tämä olisi täydellisin ratkaisu mitä ihmiskunta kykenee kollektiivisessa viisaudessaan tuottamaan, mutta se on ihan OK ensimmäinen versio. Tärkeintä on saada päätöksiä ulos ja asioita etenemään, hienosäätöä ja viilauksia on paljon helpompaa ja järkevämpääkin tehdä sitten kun asioista on jotain kokemusta.
Aika komeat kristallipallot kaikilla komukoilla tuntuu olevan kun tietävät ihan 100% varmuudeksi että kukaan ei koskaan milloinkaan tule löytämään 18 tunniksi töitä itselleen, huolimatta siitä että velvoite ei koske edes pelkkää työtä, ja kuinka nyt joukolla aletaan köysiä rasvaamaan kun saa muutaman roposen vähemmän kuussa pörssin pohjalle.
Ei lainsäädäntöä ja valtiota voida hoitaa kuin yritystä. Että viilataan tuolta, höylätään täältä ja vasta jälkikäteen arvioidaan seuraukset. Lainsäädännön pitäisi länsimaissa perustua perustuslaille, yhdenvertaisuudelle, ihmisoikeuksille ja demokratialle.
No niinhän se perustuukin, mutta se ei poista sitä faktaa että kompleksisen systeemin vaikutuksia ei voida arvioida kuin jälkikäteen, joten "yritys ja erehdys" on ihan hyvä malli myös lainsäädäntötyölle.
Vierailija kirjoitti:
Ja tässäkin keskustelussa nokkeluutta yrittävät kokoomusnuoret todistavat ansiokkaan aloituksen todeksi.
En oikein tiedä, mikä noiden typerien kaljakorikommenttien tarkoitus on. Keskustelun tappaminen? No sitä on kyllä turha yrittää. Tämä aktiivimallista ja sen päättäjistä muistuttaminen nyt vain tulee jatkumaan ainakin seuraaviin vaaleihin saakka, vaikka miten harmittaa.
Kaljakori on niiden oma unelma. Siksi sitä niin innolla tuputtavat muillekin.
Alue: Aihe vapaa
Liikaa tekstiä