Jos toistuvasti kieltäytyy työkkärin tarjoamista toimenpiteistä

Karenssi ja työkkärin täti laittaa löylykauhan pyllyyn.

Saat pitkiä karensseja, osallistu noihin vaikkakin höpöjuttuihin, et paljoo menetä. Voi olla että ne poikii jotain kivaakin.

Vierailija kirjoitti:

Saat pitkiä karensseja, osallistu noihin vaikkakin höpöjuttuihin, et paljoo menetä. Voi olla että ne poikii jotain kivaakin.

Eli 3 kk?

Toistuvasta kieltäytymisestä ei tulekaan tavan karenssi vaan ns rangaistustyössäoloehto. Eli käytännössä ikuinen karenssi monille.

Rahat poikki niin pitkäksi aikaa että viitsit käydä töissä, kursseilla, työkokeilussa vähintään 5kk.

Oma on valintasi. Useimmat ei tee mitään vaan menee hakeen toimeentulotukea. Sitä leikataan 20% koska olet itse itsellesi tuon sanktion hankkinut.

Ja leikataan lisää jos ei edelleenkään mikään toimenpide kelpaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos toistuvasti kieltäytyy työkkärin tarjoamista toimenpiteistä

esim. Harjoittelu, työkokeilu, kurssit, voiko ne katkaista päivärahan lopullisesti? Karenssi tietty tulee, mutta tuleeko noi ed. mainitut myös?

Lähtökohtaisesti sinulla on sopimusvapaus ja sinä neuvottelet.

Koko sana "kieltäytyminen" on tässä tapauksessa vähän niinkuin Suomen kielen vääristelyä. Tottakai sinä saat perustuslainkin puitteissa neuvotella sopimuksistasi ihan kuten haluat, ja jos sinulle tehdään huonoja tarjouksia voit ilman muuta kieltäytyä huonoista ehdoista ja ehdottaa tilalle omia, parempia ehtojasi.

Tottakai myös TE-toimisto voi tehdä omia tulkintojaan, mutta edelleenkin, jos TE-toimiston toiminta alkaa loukkaamaan sinun mahdollisuuksia noudattaa omaa sopimusvapauttasi, tällöin voi sitten olla jo kyse siitä että TE-toimisto rikkoo lakia tehdessään esim. sinun etujesi vastaisia lausuntoja Kelalle.

Huomaathan, että AINA kannattaa olla TARJOLLA, mutta AINA huolehdi siitä että myös EHDOT ovat sinulle edullisia.

Ja edelleenkin, jos TE-toimisto ongelma, yrittää rankaista ja karenssitella ja vaikka mitä ongelmia sinulle, hommat etenee niin että sitten viet laskut Kelaan ja siirryt sitten toimeentulotuen piiriin.

Kaikissa olosuhteissa AINA kuitenkin huolehdi siitä, että tarjoat ainakin JOTAKIN itse tuottamaasi palvelua tms. ja OMALLA hinnallasi. Mikäli hinnoittelusi on linjassa markkinoilla vastaavien palvelujen kanssa, ei ole syytä tällöin mussuttaa siitäkään että yrität hinnoittelulla estää oman työllistymisesi.

Kannattaa kritisoijien suosiolla uskoa se, että sopimusvapauden olemassaololle on ihan merkittävät perusteet, ja se on nimenomaan se että katsotaan että markkinoilla tapahtuvaan toimintaan ei pidä sotkeutua, ja jokainen toimija markkinoille tulee voida tehdä kysyntänsä ja tarjontansa aivan niinkuin itse parhaaksi näkee.

Demokratia on sinällään oma, poliittinen enemmistön diktatuuriin perustuva tapa jakaa päätösvalta, mutta emme voi toimia markkinoilla sillä periaatteella, että esim. 51% kansasta saa oikeuden sopia markkinoilla itselleen hyvät sopimukset ihan niinkuin haluavat, ja sitten 49% kansasta pakotetaan tekemään itselleen huonoja sopimuksia heidän etunsa vastaisesti.

Asia menee pikemminkin niin, että JOKAINEN joutuu sopeutumaan siihen, että markkinoilla kaikilla on omat oikeutensa ja vapautensa määrittää palvelunsa ja hintansa. Ja tämä johtaa tietenkin myös valtion taloudelliseen ohjaamiseen - jossa siinäkin on ihmeellisiä virheellisiä tulkintoja ikäänkuin valtiolla olisi jokin oikeus puuttua esim. työttömien ihmisten sopimisvapauksiin. Niinhän se ei tietenkään mene.

Taloustohtori kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos toistuvasti kieltäytyy työkkärin tarjoamista toimenpiteistä

esim. Harjoittelu, työkokeilu, kurssit, voiko ne katkaista päivärahan lopullisesti? Karenssi tietty tulee, mutta tuleeko noi ed. mainitut myös?

Lähtökohtaisesti sinulla on sopimusvapaus ja sinä neuvottelet.

Koko sana "kieltäytyminen" on tässä tapauksessa vähän niinkuin Suomen kielen vääristelyä. Tottakai sinä saat perustuslainkin puitteissa neuvotella sopimuksistasi ihan kuten haluat, ja jos sinulle tehdään huonoja tarjouksia voit ilman muuta kieltäytyä huonoista ehdoista ja ehdottaa tilalle omia, parempia ehtojasi.

Tottakai myös TE-toimisto voi tehdä omia tulkintojaan, mutta edelleenkin, jos TE-toimiston toiminta alkaa loukkaamaan sinun mahdollisuuksia noudattaa omaa sopimusvapauttasi, tällöin voi sitten olla jo kyse siitä että TE-toimisto rikkoo lakia tehdessään esim. sinun etujesi vastaisia lausuntoja Kelalle.

Huomaathan, että AINA kannattaa olla TARJOLLA, mutta AINA huolehdi siitä että myös EHDOT ovat sinulle edullisia.

Ja edelleenkin, jos TE-toimisto ongelma, yrittää rankaista ja karenssitella ja vaikka mitä ongelmia sinulle, hommat etenee niin että sitten viet laskut Kelaan ja siirryt sitten toimeentulotuen piiriin.

Kaikissa olosuhteissa AINA kuitenkin huolehdi siitä, että tarjoat ainakin JOTAKIN itse tuottamaasi palvelua tms. ja OMALLA hinnallasi. Mikäli hinnoittelusi on linjassa markkinoilla vastaavien palvelujen kanssa, ei ole syytä tällöin mussuttaa siitäkään että yrität hinnoittelulla estää oman työllistymisesi.

Kannattaa kritisoijien suosiolla uskoa se, että sopimusvapauden olemassaololle on ihan merkittävät perusteet, ja se on nimenomaan se että katsotaan että markkinoilla tapahtuvaan toimintaan ei pidä sotkeutua, ja jokainen toimija markkinoille tulee voida tehdä kysyntänsä ja tarjontansa aivan niinkuin itse parhaaksi näkee.

Demokratia on sinällään oma, poliittinen enemmistön diktatuuriin perustuva tapa jakaa päätösvalta, mutta emme voi toimia markkinoilla sillä periaatteella, että esim. 51% kansasta saa oikeuden sopia markkinoilla itselleen hyvät sopimukset ihan niinkuin haluavat, ja sitten 49% kansasta pakotetaan tekemään itselleen huonoja sopimuksia heidän etunsa vastaisesti.

Asia menee pikemminkin niin, että JOKAINEN joutuu sopeutumaan siihen, että markkinoilla kaikilla on omat oikeutensa ja vapautensa määrittää palvelunsa ja hintansa. Ja tämä johtaa tietenkin myös valtion taloudelliseen ohjaamiseen - jossa siinäkin on ihmeellisiä virheellisiä tulkintoja ikäänkuin valtiolla olisi jokin oikeus puuttua esim. työttömien ihmisten sopimisvapauksiin. Niinhän se ei tietenkään mene.

Täyttä asiaa. Kunpa useampi ihminen ymmärtäisi että itselleen epäedullisia sopimuksia ei pidä mennä tekemään. TE-toimiston strategianahan näissä yleensä on se perinteinen uhkailu ja kiristys ilman lahjontaa.

On mielestäni niin, että TE-toimisto on hallituksen nyrkki työttömiä vastaan, ja iso ongelma on siinä, jos työttömien sopimusvapautta em. mallisesti aletaan "enemmistön valtaan" perustuen loukkaamaan.

On vielä hullunkurisempaa, että Kelakin alkaisi mukaan tähän samaiseen uhittelu ja rankaisemisleikkiin, ei tällaisessa toiminnassa ole markkinoiden toiminnasta ja sopimusvapaudesta kuultukaan, vaan siinä on nyt kyse jostakin demokratian enemmistöpäätäntävallan sotkemisesti markkinoiden toimintaan.

Demokratia on enemmistön valtaa, mutta markkinoiden toimintaan sitä ei tule sotkea. Demokratia ja markkinat kulkee sinällään käsi kädessä, mutta markkinoilla ei hinnoitella mitään enemmistövallan avulla.

Ikuista karenssia ei (valitettavasti) enää ole olemassa. Mutta sinun ei tarvitse kantaa huolta toimenpiteistä, kun lakkautat te-toimiston asiakkuutesi. Ei siellä ole pakko olla asiakkaana, jos kerran et tarvitse töitä tullaksesi toimeen.

Vierailija kirjoitti:

Taloustohtori kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos toistuvasti kieltäytyy työkkärin tarjoamista toimenpiteistä

esim. Harjoittelu, työkokeilu, kurssit, voiko ne katkaista päivärahan lopullisesti? Karenssi tietty tulee, mutta tuleeko noi ed. mainitut myös?

Lähtökohtaisesti sinulla on sopimusvapaus ja sinä neuvottelet.

Koko sana "kieltäytyminen" on tässä tapauksessa vähän niinkuin Suomen kielen vääristelyä. Tottakai sinä saat perustuslainkin puitteissa neuvotella sopimuksistasi ihan kuten haluat, ja jos sinulle tehdään huonoja tarjouksia voit ilman muuta kieltäytyä huonoista ehdoista ja ehdottaa tilalle omia, parempia ehtojasi.

Tottakai myös TE-toimisto voi tehdä omia tulkintojaan, mutta edelleenkin, jos TE-toimiston toiminta alkaa loukkaamaan sinun mahdollisuuksia noudattaa omaa sopimusvapauttasi, tällöin voi sitten olla jo kyse siitä että TE-toimisto rikkoo lakia tehdessään esim. sinun etujesi vastaisia lausuntoja Kelalle.

Huomaathan, että AINA kannattaa olla TARJOLLA, mutta AINA huolehdi siitä että myös EHDOT ovat sinulle edullisia.

Ja edelleenkin, jos TE-toimisto ongelma, yrittää rankaista ja karenssitella ja vaikka mitä ongelmia sinulle, hommat etenee niin että sitten viet laskut Kelaan ja siirryt sitten toimeentulotuen piiriin.

Kaikissa olosuhteissa AINA kuitenkin huolehdi siitä, että tarjoat ainakin JOTAKIN itse tuottamaasi palvelua tms. ja OMALLA hinnallasi. Mikäli hinnoittelusi on linjassa markkinoilla vastaavien palvelujen kanssa, ei ole syytä tällöin mussuttaa siitäkään että yrität hinnoittelulla estää oman työllistymisesi.

Kannattaa kritisoijien suosiolla uskoa se, että sopimusvapauden olemassaololle on ihan merkittävät perusteet, ja se on nimenomaan se että katsotaan että markkinoilla tapahtuvaan toimintaan ei pidä sotkeutua, ja jokainen toimija markkinoille tulee voida tehdä kysyntänsä ja tarjontansa aivan niinkuin itse parhaaksi näkee.

Demokratia on sinällään oma, poliittinen enemmistön diktatuuriin perustuva tapa jakaa päätösvalta, mutta emme voi toimia markkinoilla sillä periaatteella, että esim. 51% kansasta saa oikeuden sopia markkinoilla itselleen hyvät sopimukset ihan niinkuin haluavat, ja sitten 49% kansasta pakotetaan tekemään itselleen huonoja sopimuksia heidän etunsa vastaisesti.

Asia menee pikemminkin niin, että JOKAINEN joutuu sopeutumaan siihen, että markkinoilla kaikilla on omat oikeutensa ja vapautensa määrittää palvelunsa ja hintansa. Ja tämä johtaa tietenkin myös valtion taloudelliseen ohjaamiseen - jossa siinäkin on ihmeellisiä virheellisiä tulkintoja ikäänkuin valtiolla olisi jokin oikeus puuttua esim. työttömien ihmisten sopimisvapauksiin. Niinhän se ei tietenkään mene.

Täyttä asiaa. Kunpa useampi ihminen ymmärtäisi että itselleen epäedullisia sopimuksia ei pidä mennä tekemään. TE-toimiston strategianahan näissä yleensä on se perinteinen uhkailu ja kiristys ilman lahjontaa.

Joo ja sen verran täytyy tässä tuoda esiin mahdollisille muillekin työttömille, eli TE-toimisto ei sinällään voi ketään pakottaa tekemään itselleen huonoa sopimusta, vaan sen sijaan tehdään työllistymissuunnitelma.

Työllistymissuunnitelman laiminlyönti on sitten jo TE-toimistolle syy jakaa rangaistuksia, koska työllistymissuunnitelma on ikäänkuin se TE-toimiston juttu tässä.

Ja se ansa on siinä, mitä sinne työllistymissuunnitelmaan kirjoitellaan, eli jos sinne kirjoitellaan sellaista mitä et halua, ja allekirjoitat sen, olet silloin sopinut TE-toimiston kanssa tekeväsi sellaistakin mitä et halua. Ja jos et sitten tee mitä et halunnut tehdä, olet tällöin työllistymissuunnitelmasi laiminlyönyt.

Tämmöistä Orwellimaista sanojen ja käsitteiden yms. pyörittelyä ja kun ei voida ketää varsinaisesti pakottaa tekemään sopimusta, sitten pakotetaan tekemään suunnitelma sen sopimuksen tekemisestä.

Ja tietenkin kaikki rangaistuksen uhalla.

Miksi kukaan ei vie tätä eduskunnan oikeusapumiehen selvitettäväksi?

Vierailija kirjoitti:

Toistuvasta kieltäytymisestä ei tulekaan tavan karenssi vaan ns rangaistustyössäoloehto. Eli käytännössä ikuinen karenssi monille.

Rahat poikki niin pitkäksi aikaa että viitsit käydä töissä, kursseilla, työkokeilussa vähintään 5kk.

Oma on valintasi. Useimmat ei tee mitään vaan menee hakeen toimeentulotukea. Sitä leikataan 20% koska olet itse itsellesi tuon sanktion hankkinut.

Ja leikataan lisää jos ei edelleenkään mikään toimenpide kelpaa.

Jos käy jollain hömppäkurssilla niin saako sen jälkeen tt-tukea täydet vai pitääkö käydä myös 5kk töissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistuvasta kieltäytymisestä ei tulekaan tavan karenssi vaan ns rangaistustyössäoloehto. Eli käytännössä ikuinen karenssi monille.

Rahat poikki niin pitkäksi aikaa että viitsit käydä töissä, kursseilla, työkokeilussa vähintään 5kk.

Oma on valintasi. Useimmat ei tee mitään vaan menee hakeen toimeentulotukea. Sitä leikataan 20% koska olet itse itsellesi tuon sanktion hankkinut.

Ja leikataan lisää jos ei edelleenkään mikään toimenpide kelpaa.

Jos käy jollain hömppäkurssilla niin saako sen jälkeen tt-tukea täydet vai pitääkö käydä myös 5kk töissä?

Ei tarvitse käydä hömppäkursseilla eikä töissä. Jos elät omavaraistaloudessa tai sinulla on niin paljon omaisuutta, ettet tarvitse palkkatuloja, niin kukaan ei pakota sinua yhtään mihinkään.

Jos sen sijaan et pärjää ilman palkkatuloa niin sitten sinun on hankittava toimeentulosi käymällä töissä. Ellet itse pysty - kuten vaikuttaa -hankkimaan itsellesi työpaikkaa, niin yhteiskunta yrittää auttaa siinä erilaisilla aktivointitoimenpiteillä. Sinun kaltaistesi takia moni iloitsee siitä, että uusi aktivointilaki tulee voimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistuvasta kieltäytymisestä ei tulekaan tavan karenssi vaan ns rangaistustyössäoloehto. Eli käytännössä ikuinen karenssi monille.

Rahat poikki niin pitkäksi aikaa että viitsit käydä töissä, kursseilla, työkokeilussa vähintään 5kk.

Oma on valintasi. Useimmat ei tee mitään vaan menee hakeen toimeentulotukea. Sitä leikataan 20% koska olet itse itsellesi tuon sanktion hankkinut.

Ja leikataan lisää jos ei edelleenkään mikään toimenpide kelpaa.

Jos käy jollain hömppäkurssilla niin saako sen jälkeen tt-tukea täydet vai pitääkö käydä myös 5kk töissä?

Ei tarvitse käydä hömppäkursseilla eikä töissä. Jos elät omavaraistaloudessa tai sinulla on niin paljon omaisuutta, ettet tarvitse palkkatuloja, niin kukaan ei pakota sinua yhtään mihinkään.

Jos sen sijaan et pärjää ilman palkkatuloa niin sitten sinun on hankittava toimeentulosi käymällä töissä. Ellet itse pysty - kuten vaikuttaa -hankkimaan itsellesi työpaikkaa, niin yhteiskunta yrittää auttaa siinä erilaisilla aktivointitoimenpiteillä. Sinun kaltaistesi takia moni iloitsee siitä, että uusi aktivointilaki tulee voimaan.

Pääse luovuttamaan työpaikkasi ilmaiselle harjoittelijalle tai työkokeilijalle. Kortistosta sinut sitten pakotetaan myös työkokeiluun kun et ole muutakaan työtä saanut.

Näin koko Suomesta tulee kilpailukykyinen Kiinaa vastaan ja saadaan orjatyövoimapajat tännekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistuvasta kieltäytymisestä ei tulekaan tavan karenssi vaan ns rangaistustyössäoloehto. Eli käytännössä ikuinen karenssi monille.

Rahat poikki niin pitkäksi aikaa että viitsit käydä töissä, kursseilla, työkokeilussa vähintään 5kk.

Oma on valintasi. Useimmat ei tee mitään vaan menee hakeen toimeentulotukea. Sitä leikataan 20% koska olet itse itsellesi tuon sanktion hankkinut.

Ja leikataan lisää jos ei edelleenkään mikään toimenpide kelpaa.

Jos käy jollain hömppäkurssilla niin saako sen jälkeen tt-tukea täydet vai pitääkö käydä myös 5kk töissä?

Ei tarvi töihin mennä. Riittää että tietyn ajan sisällä, ei edes yhteen putkeen, käy yhteensä 5kk jotain kurssia tai kokeilee töitä. Sitten onkin takaisin työmarkkinatuella.

Olin joku vuosi sitten työkkärissä töissä. Noita yksiölityjä työnhakusuunnitelmia tehtiin kuin liukhihnalta. Esimiehen mukaan niitä olisi pitänyt ehtiä tehdä 5 päivää viikossa 4 -5- kpl. Ja niinhän tehtiin. En muista että että edes meille uusille työllistetyille olisi pidetty minkäänlaista kurssita tai koulutusta siitä että mitä ja miten tuommoinen suunnitelma pitää tehdä ja mitä asiakkalle pitää siitä kertoa. Lähinnä oltiin sitä mieltä, että se on asiakkaan oma asia ottaa selvää, että mihin sitoutuu ja mitä allekirjoittaa. Kaikki on kerrottu kyllä netissä kun viitsii vaan sieltä lukea. Ja luulis, että kun ihmisellä on oma asia lähinnä ja korvauksista kyse, niin luulis kiinnostavan. 

Naapuritomiston täti ei edes printannut asiakkaalle omaa kappaletta, niinkuin olisi kuulunut tehdä. Eikä kyllä printannut työkkärinkään kappaletta mihinkään arkistoivaksi. Sillä käsittääkseni jossain pitää olla näkyvissä semmoinen paperi, missä on molempien allekirjotukset, sekä asiakkaan että virkalijan, ennenkuin voidaan alkaa velvoittamaan ketään mihinkään. Ei sitten vissiin siinä toimistossa olla sama laki voimassa, kun saattoivat tehdä ihan ilman mitään huomautuksia mitä halusivat? Kumma juttu kyllä.

Olkaa ihmiset tarkkoina, mihin suostutte ja mitä allekirjoituksellanne vahvistatte. 

Miksi pitäisi kieltäytyä?

Hullu voi olla mutta ei tyhmä.

Vierailija kirjoitti:

Olin joku vuosi sitten työkkärissä töissä. Noita yksiölityjä työnhakusuunnitelmia tehtiin kuin liukhihnalta. Esimiehen mukaan niitä olisi pitänyt ehtiä tehdä 5 päivää viikossa 4 -5- kpl. Ja niinhän tehtiin. En muista että että edes meille uusille työllistetyille olisi pidetty minkäänlaista kurssita tai koulutusta siitä että mitä ja miten tuommoinen suunnitelma pitää tehdä ja mitä asiakkalle pitää siitä kertoa. Lähinnä oltiin sitä mieltä, että se on asiakkaan oma asia ottaa selvää, että mihin sitoutuu ja mitä allekirjoittaa. Kaikki on kerrottu kyllä netissä kun viitsii vaan sieltä lukea. Ja luulis, että kun ihmisellä on oma asia lähinnä ja korvauksista kyse, niin luulis kiinnostavan. 

Naapuritomiston täti ei edes printannut asiakkaalle omaa kappaletta, niinkuin olisi kuulunut tehdä. Eikä kyllä printannut työkkärinkään kappaletta mihinkään arkistoivaksi. Sillä käsittääkseni jossain pitää olla näkyvissä semmoinen paperi, missä on molempien allekirjotukset, sekä asiakkaan että virkalijan, ennenkuin voidaan alkaa velvoittamaan ketään mihinkään. Ei sitten vissiin siinä toimistossa olla sama laki voimassa, kun saattoivat tehdä ihan ilman mitään huomautuksia mitä halusivat? Kumma juttu kyllä.

Olkaa ihmiset tarkkoina, mihin suostutte ja mitä allekirjoituksellanne vahvistatte. 

Kyllä vaan.

Ja mikäli tilanne on sellainen, että virkailija on kovakorvainen eli SINUN suunnitelmasi eivät tunnu ns. "menevän perille", ja virkailija pistelee omia juttujaan sinun suunnitelmiisi, sitten kannattaa jo todeta että allekirjoitat lain X muodostaman rankaisu-uhan alaisena.

Tämän jälkeen kirjoitat ne OMAT suunnitelmasi selkeästi paperiin/tiedostoon, ja sitten se suunnitelma tiedoksi Uudenmaan TE-toimiston kirjaamon osoitteeseen ja kopio ko. virkailijalle myös, ilmoittelet että suunnitelma oikaistaan tätä myöten sellaiseksi, kuin se kuului olla ja huomautat että allekirjoitus on tehty mahdollisen sanktio-uhan alaisena ja oma viestisi ei tuntunut menevän perille.

Huolehdi aina poikkeuksetta siitä, että suunnitelma on aina omasi.

Mä olin kerran viikossa ns.työtoiminnassa, juotiin siellä kahvia ja luettiin lehtiä

Olen itse sairaanhoitaja, siellä oli mun lisäksi esim pari inssiä ja kampaaja, me kaikki oltiin sairaslomalla jota kelan lääkärit eivät olleet hyväksyneet, aivan naurettavaa touhua.

Vierailija kirjoitti:

Ikuista karenssia ei (valitettavasti) enää ole olemassa. Mutta sinun ei tarvitse kantaa huolta toimenpiteistä, kun lakkautat te-toimiston asiakkuutesi. Ei siellä ole pakko olla asiakkaana, jos kerran et tarvitse töitä tullaksesi toimeen.

Ikuinen karenssi on yhä olemassa. Mihin kummaan se muka olisi kadonnut?

t. ikuisessa karenssissa oleva työtön

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikuista karenssia ei (valitettavasti) enää ole olemassa. Mutta sinun ei tarvitse kantaa huolta toimenpiteistä, kun lakkautat te-toimiston asiakkuutesi. Ei siellä ole pakko olla asiakkaana, jos kerran et tarvitse töitä tullaksesi toimeen.

Ikuinen karenssi on yhä olemassa. Mihin kummaan se muka olisi kadonnut?

t. ikuisessa karenssissa oleva työtön

Millä tulet toimeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikuista karenssia ei (valitettavasti) enää ole olemassa. Mutta sinun ei tarvitse kantaa huolta toimenpiteistä, kun lakkautat te-toimiston asiakkuutesi. Ei siellä ole pakko olla asiakkaana, jos kerran et tarvitse töitä tullaksesi toimeen.

Ikuinen karenssi on yhä olemassa. Mihin kummaan se muka olisi kadonnut?

t. ikuisessa karenssissa oleva työtön

Millä tulet toimeen?

Säästöilläni.