Voisiko joku ystävällinen vegaani kertoa mulle (ei ole provosoiva kysymys!)
Siis ihan vilpittömästi mua kiinnostaisi tämä kysymys, enkä tunne ketään vegaania. Ymmärtääkseni vegaanius on moraalinen ruokavalio, että siinä ei halua aiheuttaa omalla polttoainetarpeellaan eläimille kärsimystä? Varmaan moni tietysti syö tuolla tavalla voidakseen hyvin ja koska sellainen ruoka parhaiten maistuu itselleen, mutta onko siinä kumminkin se moraalinen näkemys se "the" juttu? Kun mietin itse vaan sitä, että itse en syö muun eläimen kuin kalan lihaa (mies kalastaa) ja meillä on muutama kotikana ja 3 vuohta, joiden maidosta teen juustoa, niin eikö näiden kanojen ja vuohien kohdalla se moraalinen osuus kuitenkin täyty? Meidän kanat on perheenjäseniä ja vuohet tietysti myös. Ei ne tunnu kärsivän meidän kanssa ollessaan. Tuolla ne menee vapaina pihalla ja nukkuvat omassa kodissaan.
Kysymyksen tarkoitus EI ole millään tavalla kyseenalaistaa kenenkään ruokavalioita tai näkemyksiä, joten jos vegaanius on sulle jotenkin punainen vaate, ethän kiltti pura sitä tähän aloitukseen :) Mua kiinnostaa vaan se ruokaetiikka, että voisko vegaani esimerkiksi sitten syödä vaikkapa vuohenmaitojuustoa tai kananmunan jossain tapauksessa? Joskus joidenkin kohdalla ruokavaliokin voi olla sellaista ääriuskontomaista ismiä, jossa ei saa lainkaan poiketa mistään. Ymmärrän kyllä, että vegaani ei syö eläinperäisiä tuotteita, mutta joutuuko siitä ikuseen vegaanikadotukseen jos joskus jotain muuta suuhunsa laittaisi? Siis jos se ei aiheuta vatsanväänteitä. Eli millaisia sävyjä siinä eettisessä näkemyksessä sen eettisen ja moraalisen todellisen kohteen suhteen on?
Kommentit (34)
Ap:n tilannehan on periaatteessa ideaali. Aika harvalle vain on realistinen vaihtoehto syödä esim lemmikkikanojen munia. Teollisessa tuotannossa eläinten kohtelu on huonoa ja jalostus palvelee vain tehokkaampaa tuotantoa.
Niin no, en tiedä kuinka "vegaania" on ylipäätään pitää kotieläimiä, joten siinä mielessä joku vegaani saattaisi sanoa vuohenjuustollesi kiitos ei. Luulen, että suurin osa kyllä mielenkiinnolla ottaisi juustoasi.
Tässä on vähän sama, kuin joskus nuoruudessa tivasin perusteluja joltain kasvissyöjäkaveriltani. Kun hän nyt mainitsi esimerkkinä globaalin ruuantuotannon ongelmat, niin pääsin laukaisemaan, että "HAAA!!! Tuolla perusteella voisit kuitenkin syödä riistaa tai vaikkapa poroa?!!?" Hän vastasi jotain suuntaan, niin varmaan voisinkin, mutta jos ei maistu, niin kai saan olla syömättä. Tämän jälkeen olen kyllä oppinut jättämään ihmisten henkilökohtaiset valinnat pääsäätöisesti henkilökohtaisiksi.
En itsekään tuputa vegaaniruokavaliota kenellekään, mutta se saattaa tietysti kuulostaa siltä, jos joku sanoo ihan faktana, että kyllä sekaruokavalio on kuitenkin se terveellisin ruokavalio.
Kiitos sulle hyvästä ja asiallisesta vastauksesta! Juuri noin olen itsekkin ajatellut ja juurikin, että se on yksilökohtaista. Itse olen sinut tämän oman ruokavalioni suhteen eettisessä ja moraalisessa mielessä. Tehokasvatusta en kannata, en mitään siitä mitä se edustaa tai toteutuu ja jos ruoan alkuperän vuoksi pitää luoda moraalisesti parempia mainostekstejä, ollaan ihan väärällä polulla. Yhtälailla sitten säälittää ajatus maailmasta, jossa ei olisi lainkaan kanoja, vuohia, vasikoita, lehmiä ja possuja ;D Eläimellä pitää olla arvokas lajiominainen elämä ja jos ruoaksi päätyy, sen taitoskohdan soisi olevan armollinen, toisin kuin usein luonnossa itsessään ;D Olen myös sitä mieltä, että olemme erkaantuneet ruoan alkulähteiltä.
Vierailija kirjoitti:
Siis ihan vilpittömästi mua kiinnostaisi tämä kysymys, enkä tunne ketään vegaania. Ymmärtääkseni vegaanius on moraalinen ruokavalio, että siinä ei halua aiheuttaa omalla polttoainetarpeellaan eläimille kärsimystä? Varmaan moni tietysti syö tuolla tavalla voidakseen hyvin ja koska sellainen ruoka parhaiten maistuu itselleen, mutta onko siinä kumminkin se moraalinen näkemys se "the" juttu? Kun mietin itse vaan sitä, että itse en syö muun eläimen kuin kalan lihaa (mies kalastaa) ja meillä on muutama kotikana ja 3 vuohta, joiden maidosta teen juustoa, niin eikö näiden kanojen ja vuohien kohdalla se moraalinen osuus kuitenkin täyty? Meidän kanat on perheenjäseniä ja vuohet tietysti myös. Ei ne tunnu kärsivän meidän kanssa ollessaan. Tuolla ne menee vapaina pihalla ja nukkuvat omassa kodissaan.
Kysymyksen tarkoitus EI ole millään tavalla kyseenalaistaa kenenkään ruokavalioita tai näkemyksiä, joten jos vegaanius on sulle jotenkin punainen vaate, ethän kiltti pura sitä tähän aloitukseen :) Mua kiinnostaa vaan se ruokaetiikka, että voisko vegaani esimerkiksi sitten syödä vaikkapa vuohenmaitojuustoa tai kananmunan jossain tapauksessa? Joskus joidenkin kohdalla ruokavaliokin voi olla sellaista ääriuskontomaista ismiä, jossa ei saa lainkaan poiketa mistään. Ymmärrän kyllä, että vegaani ei syö eläinperäisiä tuotteita, mutta joutuuko siitä ikuseen vegaanikadotukseen jos joskus jotain muuta suuhunsa laittaisi? Siis jos se ei aiheuta vatsanväänteitä. Eli millaisia sävyjä siinä eettisessä näkemyksessä sen eettisen ja moraalisen todellisen kohteen suhteen on?
Eläinoikeusnäkökulmasta asiaa voi lähestyä niin että mikä oikeus meillä on käyttää eläimiä hyväksemme.
En ymmärrä, miksi väkivallatonta ismiä ei voisi noudattaa omassa elämässään niin täysillä kuin voi.
Eiköhän syitä ole niin monta kuin vegaanejakin. Esimerkiksi ystäväni on vegaani, koska ei pitää eläimiä ihmisten kanssa samanveroisina eikä siksi halua syödä niitä. Itse taas voisin syödä lihaa ihan vapaasti, jos se kasvaisi vaikka omalla takapihalla tai muuten voisin varmentaa eläimen eläneen ihan ok elämän. Minulle eläinten syöminen on ihan ok ja ne ovat "vain eläimiä", mutta en omilla valinnoillani halua tukea sitä että eläimiä pidetään valtavissa tuotantotehtaissa hurjissakin oloissa, jotta minäminäminä saisin ravintoa. Pärjään hyvin ilmankin.
Ja no, en tiedä, viime aikoina olen kyllä kokenut että ne syyt ovat vähän unohtuneet, nykyään ajatus siitä että laittaisin suuhuni jotain mikä on lähtöisin eläimestä, tuntuu oudolta.
Täällä yksi vegaani ja ihan hyvä aihe tämä minkä ap otti esille. Usein tuntuu, että monet tarttuvat vähän liikaakiin tuohon "eläinperäisyys"-termiin ja sitä sitten kauhistellaan, että miten joku voi olla niin ehdoton ettei suostu syömään mitään eläinperäistä.
Kyse on kuitenkin omalla kohdallani juurikin siitä, että en kannata tehotuotantoa varsinkaan ympäristö- ja eettisistä syistä. Toki myös terveys on tärkeä vaikuttaja. Uskon, että en söisi punaista lihaa, vaikka se jostain syystä sattuisikin olemaan eettistä ja ympäristöystävällistä.
En tietenkään voi puhua muiden kuin itseni puolesta, mutta minulle ei ainakaan olisi mikään ongelma syödä vaikka ap:n kanalasta saatuja kananmunia eikä myöskään tuota vuohenjuustomaitoa.
Itse transvegaanina vastustan jyrkästi sitä, että joku tekee oletuksia ruokavalioni fyysisestä ilmentymisestä. Tyypillistä etuoikeutettujen cis-vegaanien sortoa.
Vegaanithan skippaa munat ja maidon myös terveyssyistä, ei pelkästään moraalisista.
Vierailija kirjoitti:
Siis ihan vilpittömästi mua kiinnostaisi tämä kysymys, enkä tunne ketään vegaania. Ymmärtääkseni vegaanius on moraalinen ruokavalio, että siinä ei halua aiheuttaa omalla polttoainetarpeellaan eläimille kärsimystä? Varmaan moni tietysti syö tuolla tavalla voidakseen hyvin ja koska sellainen ruoka parhaiten maistuu itselleen, mutta onko siinä kumminkin se moraalinen näkemys se "the" juttu? Kun mietin itse vaan sitä, että itse en syö muun eläimen kuin kalan lihaa (mies kalastaa) ja meillä on muutama kotikana ja 3 vuohta, joiden maidosta teen juustoa, niin eikö näiden kanojen ja vuohien kohdalla se moraalinen osuus kuitenkin täyty? Meidän kanat on perheenjäseniä ja vuohet tietysti myös. Ei ne tunnu kärsivän meidän kanssa ollessaan. Tuolla ne menee vapaina pihalla ja nukkuvat omassa kodissaan.
Kysymyksen tarkoitus EI ole millään tavalla kyseenalaistaa kenenkään ruokavalioita tai näkemyksiä, joten jos vegaanius on sulle jotenkin punainen vaate, ethän kiltti pura sitä tähän aloitukseen :) Mua kiinnostaa vaan se ruokaetiikka, että voisko vegaani esimerkiksi sitten syödä vaikkapa vuohenmaitojuustoa tai kananmunan jossain tapauksessa? Joskus joidenkin kohdalla ruokavaliokin voi olla sellaista ääriuskontomaista ismiä, jossa ei saa lainkaan poiketa mistään. Ymmärrän kyllä, että vegaani ei syö eläinperäisiä tuotteita, mutta joutuuko siitä ikuseen vegaanikadotukseen jos joskus jotain muuta suuhunsa laittaisi? Siis jos se ei aiheuta vatsanväänteitä. Eli millaisia sävyjä siinä eettisessä näkemyksessä sen eettisen ja moraalisen todellisen kohteen suhteen on?
En voi vastata kysymyksiin, koska en ole ystävällinen vegaani vaan aika vattulainen.
Minä puolestani ihmettelen että miten joku, kuten ap, voi syödä perheenjäseniään? Olisi vaikea kuvitella sitä mausteyhdistelmää, mikä saisi esimerkiksi lapseni tai puolisoni maistumaan hyvälle suussani.
Mutta koska olen suvakkineitsyt, en tuomitse.
t. suvakkineitsyt
Miten sitten vaikka villihunaja? Tai ehkä ylipäätään hunaja. Mikä siinä on se eettismoraalinen juttu? Ja mäkin kysyn ihan mielenkiinnosta, en arvostellen mitään. Itse en vaan tiedä mikä hunajan kohdalla on "väärin".
Vierailija kirjoitti:
Minä puolestani ihmettelen että miten joku, kuten ap, voi syödä perheenjäseniään? Olisi vaikea kuvitella sitä mausteyhdistelmää, mikä saisi esimerkiksi lapseni tai puolisoni maistumaan hyvälle suussani.
Mutta koska olen suvakkineitsyt, en tuomitse.
t. suvakkineitsyt
Missä kohtaa ap:n viestissä puhuttiin kotieläinten syömisestä?
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Itse transvegaanina vastustan jyrkästi sitä, että joku tekee oletuksia ruokavalioni fyysisestä ilmentymisestä. Tyypillistä etuoikeutettujen cis-vegaanien sortoa.
Miten sun jutut onkin aina ihan täyttä paskaa?
Vierailija kirjoitti:
Minä puolestani ihmettelen että miten joku, kuten ap, voi syödä perheenjäseniään? Olisi vaikea kuvitella sitä mausteyhdistelmää, mikä saisi esimerkiksi lapseni tai puolisoni maistumaan hyvälle suussani.
Mutta koska olen suvakkineitsyt, en tuomitse.
t. suvakkineitsyt
Jos noin hyvin osataan lukea ja ymmärtää lukemaansa, niin sitten vissiin mun lapseni söi mut kun rintamaitoa imi. Maistui ilmeisesti hyvin maustamattakin :D
Miten ihmeessä vegaani voi pitää lemmikkieläintä? On ihan järkyttävää, että kissojen ja koirien ja kanien ja liskojen ja ties minkä pitää asua ahtaissa kerrostaloasunnoissa tai kommuuneissa. Ihmisen armoilla.
Entäs villa, hunaja? Nahka ja untuvat taitaa olla ihan no no, mut villa ei. Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Itse transvegaanina vastustan jyrkästi sitä, että joku tekee oletuksia ruokavalioni fyysisestä ilmentymisestä. Tyypillistä etuoikeutettujen cis-vegaanien sortoa.
Miten sun jutut onkin aina ihan täyttä paskaa?
Paska >> Vegaani
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Itse transvegaanina vastustan jyrkästi sitä, että joku tekee oletuksia ruokavalioni fyysisestä ilmentymisestä. Tyypillistä etuoikeutettujen cis-vegaanien sortoa.
Miten sun jutut onkin aina ihan täyttä paskaa?
Paska >> Vegaani
Autismo de Fuego ja miljoonaa postausta paskaa.
Musta vegaani sanana tarkoittaa ihmistä, joka ei ikinä missään tilanteessa käytä tai ainakaan osta eläinperäisiä tuotteita vapaaehtoisesti. Itse en syö lihaa, kananmunaa tai maitotuotteita, mutta syön esim. hunajaa ja karmiinia ja käytän villaa, joten en sano olevani vegaani, olen vain kasvissyöjä.
En ole vegaani, mutta tunnen muutaman, joten vastaan sen perusteella mitä heistä tiedän. Useimmilla tosiaan on tuo moraali ja eläinten kohtelu isoin syy, mutta moni miettii vegaanisuuttaan myös oman terveytensä ja maapallon tulevaisuuden kannalta (esim. paljonko resursseja kuluu karjan kasvatukseen verrattuna viljan kasvatukseen jne). Tältä pohjalta ajattelevan vegaanin voisin kuvitella pystymään syömään joskus kananmunan tms, jos hänellä olisi absoluuttinen varmuus siitä, että kanaa on kohdeltu hyvin (on itse nähnyt eläimen eikä vain lukenut paketista että "onnellinen kana"). Moni kuitenkin välttelee tätä siksi, ettei ylipäätään halua tukea ajatusta, että eläimiä kasvatetaan ruuaksi, vaikka hyvissä oloissa kasvatettaisiinkin. Moni myös kokee (kuten aloituksessasi mainitsitkin), että kun on jopa vuosia ollut vegaani, niin eläinperäiset tuotteet sotkevat ruuansulatuksen ja aiheuttavat todella huonon olon, koska kroppa ei ole enää tottunut niihin.
Tiivistettynä: vegaanitkin ovat yksilöitä. Jotkut ovat "kiihkouskovaisempia" aatteessaan kuin toiset. Jotkut eivät ikinä missään tilanteessa voisi edes kuvitella, ja toiset hyväksyisivät tietyissä olosuhteissa. Useimmat kuitenkin vetävät sen absoluuttisen linjan, koska nyky-yhteiskunnassa ruuassa on kyse on valinnasta eikä hengissä selviämisestä, ja tiukan rajan vetäminen on ideologisesti helpointa.