Pitäisikö kirkon olla enemmän vasemmalla vaiko oikealla?

Mitä vaikeampi kirkkoa on sijoittaa mihinkään poliittisella kartalla, sen parempi.

Vierailija kirjoitti:

Konservatiivinen oikeistolainen kirkko tekisi hyvää.

Perustelu?

Vierailija kirjoitti:

Konservatiivinen oikeistolainen kirkko tekisi hyvää.

Totta, uskikset joutuisivat oikein kärvistelemään. Varsinkin uskisnaiset, hahhaa! Meidän muiden elämiinhän tuolla ei olisi mitään vaikutusta.

Perinteinen jako oikealle ja vasemmalle on hämärtynyt, kun vasemmistopuolueiden perilliset suosivat esim. kritiikitöntä maaahanmuuttoa.  Kirkkoon vietynä se on johtanut islamin ottamiseen kristinuskon rinnalle tasaveroisena, jolloin koko kirkolta on pudonnut ideologinen pohja pois.  Jonkinlainen kansalliskirkko olisi paikallaan.

Vasemmalla jos haluaa edes yrittää palauttaa eronneita jäseniä tai pitää ne jotka lähtisivät esim. häiden jälkeen. Oikealla jos haluaa pitää ne jotka ovat yhä jäseninä ja ottavat raamatun tekstit tosissaan.

Kaikkia ei voi miellyttää,  vaikka sitä kyllä kirkko yrittää kovasti nykymeiningillään.

Mikä kirkko? Ja mistä suunnasta katsottuna?

Vierailija kirjoitti:

Konservatiivinen oikeistolainen kirkko tekisi hyvää.

Ei kumpaakaan. Kirkon tehtävä on elää raamatun mukaan ja saarnata raamatun asioita. Ei olla poliittinen.

Vierailija kirjoitti:

Vasemmalla jos haluaa edes yrittää palauttaa eronneita jäseniä tai pitää ne jotka lähtisivät esim. häiden jälkeen. Oikealla jos haluaa pitää ne jotka ovat yhä jäseninä ja ottavat raamatun tekstit tosissaan.

Kaikkia ei voi miellyttää,  vaikka sitä kyllä kirkko yrittää kovasti nykymeiningillään.

Kirkon tehtävänähän on elää raamatun mukaan.

Riippuu mistä päin sitä kirkkoa katsotaan. Puhutko nyt etuovelta vai takaovelta katsottuna?

Sitoutumaton puoluepolitiikkaan. 

Mutta aina olen ihmetellyt vähän sitä, että miten yleensä kristillisyys liittyy oikeistolaisuuteen ja konservatiivisuuteen, esim. kristilliset puolueet on aina oikeistolaisia, vaikka Jeesus vaikuttaa enemmän että olisi vasemmalle päin ollut kallellaan, eikä konservatiiviakaan ollut nähnytkään. Tyyppihän järkytti kaikkia kunnon ihmisiä hengailemalla huorien, halveksittujen vihollisvallan veronkerääjien jne kanssa, ja rikkomalla avoimesti kansan perinnäistapoja.

Kristinuskoa ei voi suoraan ja jäännöksettä palauttaa poliittiikkaan, mutta lähinnä Raamattuun ja evankeliumin totuuteen perustuva kristillinen etiikka on poliittiselle nelikentälle asetettuna vasemmistolainen ja arvokonservatiivinen!

Raamatun ja siten kristillisen etiikan mukaan on pyrittävä taloudelliseen yhteisvastuullisuuteen ja materiaalisen omaisuuden jakamiseen (esim. Mark. 10: 21-22). Emmehän me tässäkään aina onnistu, mutta suunta ja pyrkimys on kristityllä tämä.

Edelleen Raamatun mukaan Jumala edellyttää jokaiselta omaa panosta, ja vaikka tämä periaate on ilmaistu koskien Jumalan valtakunnan työtä, ei ole mitään syytä olettaa, etteikö sama periaate olisi voimassa kristillisessä etiikassa koskien ajallista toimimista; eli myös marxilaisen periaatteen "jokaiselta kykyjensä mukaan, jokaiselle tarpeidensa mukaan" ensimmäinen osa on raamatullinen.

Raamattuun perustuu myös ns. arvokonservatiivisuus. Esim. avioliitto on Raamatun mukaan miehen ja naisen välinen (Matt. 19: 4-6), ihmisen surmaamista (kuten abortti ja eutanasia) ei tule sallia, seksuaalietiikan tulee olla hillittyä ja vanhempiaan tulee kunnioittaa (Matt. 19: 17-19).

Kannattaa huomioida, että mainitsemani raamatulliset perusteet sekä "vasemmistolaisuudelle" että "arvokonservatiivisuudelle", jos nyt näitä poliittisia termejä halutaan käyttää, ovat kaikki Jeesuksen suusta, ja siten Raamatun sisäisessä arvohierarkiassa nauttivat suurempaa auktoriteettia kuin muut, epäsuorat kannanotot, joita on joskus käytetty valheellisesti Jeesuksen opetusta vastaan.

___________________________________________________________________________________________________

** Jumala syntyi ihmiseksi Pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa, sovitti ihmisten synnit Golgatan ristillä ja nousi kuolleista! Joka uskoo Jeesukseen sovittajanaan ja herranaan, perii ikuisen elämän. **

Kirkon kuuluu olla keskellä kylää.

Vierailija kirjoitti:

Perinteinen jako oikealle ja vasemmalle on hämärtynyt, kun vasemmistopuolueiden perilliset suosivat esim. kritiikitöntä maaahanmuuttoa.  Kirkkoon vietynä se on johtanut islamin ottamiseen kristinuskon rinnalle tasaveroisena, jolloin koko kirkolta on pudonnut ideologinen pohja pois.  Jonkinlainen kansalliskirkko olisi paikallaan.

Tämä on itseänikin harmittanut. Olen perinteisesti kannattanut vasemmistopuolueita (SDP, Vas.) mutta en todellakaan kannata islamilaisista maista tulevien nuorten miesten tänne tuloa laumoittain. Mulla ei ole unelmaa, että sotaisista maista tulevat kovia kokeneet, traumatisoituneet ihmiset, jotka ovat kokeneet tai jopa tehneet julmuuksia, ja joilla on hyvin erilainen kulttuuri, sopeutuisivat tänne kovinkaan hyvin. Siksi toivon että maahanmuutto olisi maltillista. Harmi että arvoiltaan muuten kannattamani puolueet ovat asiassa kauhean sinisilmäisiä :(

Vierailija kirjoitti:

Perinteinen jako oikealle ja vasemmalle on hämärtynyt, kun vasemmistopuolueiden perilliset suosivat esim. kritiikitöntä maaahanmuuttoa.  Kirkkoon vietynä se on johtanut islamin ottamiseen kristinuskon rinnalle tasaveroisena, jolloin koko kirkolta on pudonnut ideologinen pohja pois.  Jonkinlainen kansalliskirkko olisi paikallaan.

Meillä on kansalliskirkko. Alati kasvava uskonnottomien ryhmä on sen väsymätön kriitikko. Osa uskonnottomien vaatimuksista on vieritetty muslimien niskoille. En ole esim. koskaan kuullut islaminuskoisen vaativan tunnustuksetonta koulua, vaan lapseni luokallakin muslimit veisaavat iloisesti joululauluja. Uskonnottomat sitä vastoin ovat vaatineet tunnustuksetonta koulua mm. maahanmuuttajiin vedoten.  Selvyyden vuoksi, minustakaan uskonto ei välttämättä kuulu koululle). 

PIdetään mielessä että maassa on 1,6% islaminuskoisia.  En usko että vallankumous ja Suomen islamisaatio on ihan heti ovella.

Kirkon pitäisi olla enemmän irrallaan.

Siis kokonaan omissa oloissaan niinkuin joku islamilainen seurakunta. Ei sekään pidä koulussa uskonnontunteja tai ole verorahoja kansalaisilta keräämässä.

Vierailija kirjoitti:

Sitoutumaton puoluepolitiikkaan. 

Mutta aina olen ihmetellyt vähän sitä, että miten yleensä kristillisyys liittyy oikeistolaisuuteen ja konservatiivisuuteen, esim. kristilliset puolueet on aina oikeistolaisia, vaikka Jeesus vaikuttaa enemmän että olisi vasemmalle päin ollut kallellaan, eikä konservatiiviakaan ollut nähnytkään. Tyyppihän järkytti kaikkia kunnon ihmisiä hengailemalla huorien, halveksittujen vihollisvallan veronkerääjien jne kanssa, ja rikkomalla avoimesti kansan perinnäistapoja.

Olet oikeassa siinä, että oikeistolaisuutta ei voi perustella kristillisyydellä, ainakaan raamatullisella kristillisyydellä.

Se taas, mitä tavataan kutsua "arvokonservatiivisuudeksi", perustuu yleensä raamatulliseen kristillisyyteen. Olen edellisessä kommentissani osoittanut, että Jeesus puhui sellaisen toiminnan ja periaatteiden mukaan, joita arvokonservatiivit kirkon sisällä kannattavat.

Mitä sitten tulee huorien ja vihollisvallan veronkerääjien jne. kanssa hengailemiseen, niin Jeesus hengaili heidän kanssaan siksi, että he eivät kieltäneet syntisyyttään (lue Jeesuksen vertaus fariseuksen ja publikaanin rukouksesta Luuk. 18: 9-14) ja olivat sen takia avoimia armahdukselle, kääntymiselle pois synnistä, parannuksen teolle. Aviorikoksesta tavatulle naiselle Jeesus sanoi: "Mene äläkä enää syntiä tee." ja publikaani (eli varas) Sakkeus teki parannuksen ja palautti varastamansa rahat vietettyään vain yhden aterian Jeesuksen seurassa.

Jos on kaksi syntistä, joista toinen kokee olevansa niin hyvä ja hurskas, ettei tarvitse armahdusta ja anteeksiantoa Jumalalta, ja toinen taas on niin rajusti ja julkisesti syntinen, ettei pysty kiistämään sitä, niin näistä kahdesta jälkimmäinen on tietysti se, joka tulee Jeesuksen, armahtajan, luo. Tämän takia Jeesus "hengaili huorien ja varkaiden seurassa".

__________________________________________________________________________________________________

** Jumala syntyi ihmiseksi Pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa, sovitti ihmisten synnit Golgatan ristillä ja nousi kuolleista! Joka uskoo Jeesukseen sovittajanaan ja herranaan, perii ikuisen elämän. **

Parempi maan tasalla.

Meiltä jos lähtee paikalliselle kirkolle on se aina oikealla,ellei aja pitempää kiertotietä,mutta silloinkin se on suoraan edessä.

Vierailija kirjoitti:

Kirkon pitäisi olla enemmän irrallaan.

Siis kokonaan omissa oloissaan niinkuin joku islamilainen seurakunta. Ei sekään pidä koulussa uskonnontunteja tai ole verorahoja kansalaisilta keräämässä.

Suomen kouluissa opetetaan islamia muslimiperheiden lapsille.

Uskonnon opetus kuuluu yleissivistykseen.