Lue keskustelun säännöt.
Pakkoruotsi ei toimikaan?
22.11.2016 |
http://www.hs.fi/kotimaa/a1479792901841?ref=a-luet-#2
"Pohjanmaan ruotsinkieliset ovat pitkin syksyä olleet raivoissaan siitä, että hallitus päätyi valitsemaan tähän joukkoon Seinäjoen eikä Vaasan keskussairaalan.
Alueella pelätään, että perustuslaissa taattu oikeus saada palveluja omalla äidinkielellään ei toteudu, jos potilaat joutuvat päivystysasioissa turvautumaan suomenkielisen sairaanhoitopiirin Seinäjoen keskussairaalaan."
Eikö pakkoruotsilla pitänyt turvata ruotsinkielisten palvelut? Miten on mahdollista että on pelkoa siitä, ettei palveluita ole saatavissa ruotsiksi suomenkielisessä sairaanhoitopiirissä kun kaikki ovat opiskelleet ja läpäisseet pakkoruotsin monella eri tasolla?
Kommentit (26)
Vierailija kirjoitti:
No se johtuu tietysti siitä, että ruotsin kielen opetusta on kouluissa (ja yliopistoissa) liian vähän ja se alkaa liian myöhään. Sen takia täytyy olla ruotsinkielisten kiintiöt kaikessa.
Totta. Sitä olisi itse asiassa opetettava enemmän kuin äidinkieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No se johtuu tietysti siitä, että ruotsin kielen opetusta on kouluissa (ja yliopistoissa) liian vähän ja se alkaa liian myöhään. Sen takia täytyy olla ruotsinkielisten kiintiöt kaikessa.
Pitkälti se kuitenkin johtuu siitä, että valitettavan monen asenne ruotsin kieleen on negatiivinen. Se periytyy kodeista lapsille ja myös kouluyhteisössä lapsilta toisille. Jos "yleinen" mielipide on ettei ruotsia tarvita, sitä ei viitsitä edes yrittää oppia.
Ruotsin opetus pitää pystyä aloittamaan niin aikaisin, ettei lapsi ymmärrä sitä, ettei sitä oikeasti tarvita. Silloin ruotsin kielen taito voidaan ehkä juuri ja juuri saada sille tasolle, että aikuiset pystyisivät juuri ja juuri puhumaan yksinkertaista ruotsia keskenään.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi muuttaa ruotsi vapaaehtoiseksi kun ei sitä kuitenkaan tarvita ja ei sitä kuitenkaan opita jos se ei kiinnosta paskaakaan. Englantia osataan hyvin mutta ruotsia ei juuri sanaakaan.
Se on pelkkää resurssien hukkaa opettaa ruotsia, jos opiskelijoita ei kiinnosta kuin päästä kurssista läpi alimmalla mahdollisella arvosanalla ja unohtaa sen jälkeen kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se johtuu tietysti siitä, että ruotsin kielen opetusta on kouluissa (ja yliopistoissa) liian vähän ja se alkaa liian myöhään. Sen takia täytyy olla ruotsinkielisten kiintiöt kaikessa.
Pitkälti se kuitenkin johtuu siitä, että valitettavan monen asenne ruotsin kieleen on negatiivinen. Se periytyy kodeista lapsille ja myös kouluyhteisössä lapsilta toisille. Jos "yleinen" mielipide on ettei ruotsia tarvita, sitä ei viitsitä edes yrittää oppia.
Ruotsin opetus pitää pystyä aloittamaan niin aikaisin, ettei lapsi ymmärrä sitä, ettei sitä oikeasti tarvita. Silloin ruotsin kielen taito voidaan ehkä juuri ja juuri saada sille tasolle, että aikuiset pystyisivät juuri ja juuri puhumaan yksinkertaista ruotsia keskenään.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi muuttaa ruotsi vapaaehtoiseksi kun ei sitä kuitenkaan tarvita ja ei sitä kuitenkaan opita jos se ei kiinnosta paskaakaan. Englantia osataan hyvin mutta ruotsia ei juuri sanaakaan.
Se on pelkkää resurssien hukkaa opettaa ruotsia, jos opiskelijoita ei kiinnosta kuin päästä kurssista läpi alimmalla mahdollisella arvosanalla ja unohtaa sen jälkeen kaikki.
Ruotsin kieli on alistajan kieli suomalaisille. Ruotsin kieli on ollut pakkokieli jo satoja vuosia suomalaisille ja sillä on löyty suomalaista identiteettiä, kulttuuria ja kieltä. Ruotsin kielellä on haitattu ylipäätään suomalaisen identiteetin ja maan kehitystä. Siksi suomalaiset vihaavat ruotsin kieltä ja hyvä niin. Alistamisesta ei voi pyrkiä pois jos ei ymmärrä vihata alistajaa. Siksi suomalaisten viha ruotsia kohtaan tulee tulkita pyrkimyksenä poistaa haitta pakotetusta identiteetistä.
Rkp tipautti pohjan pois pakkoruotsin perusteilta jo silloin, kun Oulun-Kokkolan kuntaliitosta suunniteltiin. Silloin Rkp julisti, että suomenkielinen ei voi edes lisäkurssitettuna koskaan osata ruotsia tarpeeksi hyvin voidakseen palvella ruotsinkielisiä kuntalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Pitkälti se kuitenkin johtuu siitä, että valitettavan monen asenne ruotsin kieleen on negatiivinen.
Kuinka niin "valitettavan" monen? Miksi kenenkään asenne pitäisi olla positiivinen jotakin kohtaan, josta koituu pelkästään järkyttävän suuria haittoja ilman mitään havaittavia hyötyjä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi on ollut vuosisatoja eliitin kieli koska se oli hallinto- ja yliopistokieli. Sieltä ne asenteet tulevat. Siitä huolimatta että tämän päivän ruotsinkieliset ovat tavallisia talliaisia. Englanti pakolliseksi kuten se on kaikissa pohjoismaissa ja ruotsin osaajalle bonukset silloin kun siitä on todellista hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se johtuu tietysti siitä, että ruotsin kielen opetusta on kouluissa (ja yliopistoissa) liian vähän ja se alkaa liian myöhään. Sen takia täytyy olla ruotsinkielisten kiintiöt kaikessa.
Pitkälti se kuitenkin johtuu siitä, että valitettavan monen asenne ruotsin kieleen on negatiivinen. Se periytyy kodeista lapsille ja myös kouluyhteisössä lapsilta toisille. Jos "yleinen" mielipide on ettei ruotsia tarvita, sitä ei viitsitä edes yrittää oppia.
Ruotsin opetus pitää pystyä aloittamaan niin aikaisin, ettei lapsi ymmärrä sitä, ettei sitä oikeasti tarvita. Silloin ruotsin kielen taito voidaan ehkä juuri ja juuri saada sille tasolle, että aikuiset pystyisivät juuri ja juuri puhumaan yksinkertaista ruotsia keskenään.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi muuttaa ruotsi vapaaehtoiseksi kun ei sitä kuitenkaan tarvita ja ei sitä kuitenkaan opita jos se ei kiinnosta paskaakaan. Englantia osataan hyvin mutta ruotsia ei juuri sanaakaan.
Se on pelkkää resurssien hukkaa opettaa ruotsia, jos opiskelijoita ei kiinnosta kuin päästä kurssista läpi alimmalla mahdollisella arvosanalla ja unohtaa sen jälkeen kaikki.
Ruotsin kieli on alistajan kieli suomalaisille. Ruotsin kieli on ollut pakkokieli jo satoja vuosia suomalaisille ja sillä on löyty suomalaista identiteettiä, kulttuuria ja kieltä. Ruotsin kielellä on haitattu ylipäätään suomalaisen identiteetin ja maan kehitystä. Siksi suomalaiset vihaavat ruotsin kieltä ja hyvä niin. Alistamisesta ei voi pyrkiä pois jos ei ymmärrä vihata alistajaa. Siksi suomalaisten viha ruotsia kohtaan tulee tulkita pyrkimyksenä poistaa haitta pakotetusta identiteetistä.
Väite että suomenkieliset lapset saisivat kotoa jotain negatiivista mallia ruotsin kieltä kohtaan ei pidä paikkaansa. Paljon enemmän on merkkejä siitä että ruotsinkieliset lapset saavat paljon negatiivista suomenkielisiä kohtaan eikä vain suomen kieltä kohtaan. Tästä on paljon enemmän näyttöä kuin päinvastaisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen läpäissyt ruotsin kurssit mutta en osaa sanaakaan ruotsia.. En ole koskaan tarvinnut käyttää sitä enkä ole koskaan kuullut sitä. Ketään ruotsinkielistä en ole Suomessa koskaan tavannut. En ymmärrä miksi pakkoruotsia ei voida rajoittaa ruotsinkielisen alueen virkamiehille. Tarvittaessa sitten kutsuttaisiin tulkki muualla Suomessa jos sille tarve tulisi.
Miksi ruotsinkielisellä ei ole pakkosuomi jotta hän selviytyy asioistaan suomen kielellä? Suomi tämä maa on, menköön Ruotsiin jos haluaa vain ruotsin kielellä asioida...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olikos se anna maja henrikssonin pietarsaari jossa palvelut toimii ruotsiksi muttei suomeksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703272200092455_uu.shtml
Siinä sitä asioiden hoidon mallia muillekin kunnille. Jos kansa valittaa niin kuittaat sen vaan sillä että se nyt on joku (suomenkielinen) erityisryhmä jota ei tarvitse kuunnella.
Hyväksynnän jälkeen julkaistaan?? Mitäs pahaa totuudenpuhumisessa on? Eikö suomi ole vapaa maa,jossa sananvapaus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ruotsinkielisellä ei ole pakkosuomi jotta hän selviytyy asioistaan suomen kielellä? Suomi tämä maa on, menköön Ruotsiin jos haluaa vain ruotsin kielellä asioida...
Heillä on. Siksi suomenkielisillä pitää olla pakkoruotsi eikä mitään hyödyllisempää ainetta, etteivät he saa epäreilua etua ruotsinkielisiin nähden.
Vierailija kirjoitti:
Hyväksynnän jälkeen julkaistaan?? Mitäs pahaa totuudenpuhumisessa on? Eikö suomi ole vapaa maa,jossa sananvapaus?
Sananvapaus ei tarkoita, että muilla olisi pakko julkaista omistamallaan foorumilla mitä tahansa. Jos tämä ei miellytä, rakenna oma foorumi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyväksynnän jälkeen julkaistaan?? Mitäs pahaa totuudenpuhumisessa on? Eikö suomi ole vapaa maa,jossa sananvapaus?
Laitoin ylläpidolle tuon kommentin,kun vastasivat kirjoitukseeni,jossa ilmoitin että Kotimaani on SUOMI jossa puhutaan SUOMENKIELTÄ. Uikoon ruotsinkieltä haluavat lahden yli ruotsinmaalle puhumaan ruotsia,tai opetekoon suomenkieltä. Ylläpidolta tuli vastaus,että julkaisevat kirjoitukseni hyväksynnän jälkeen. Missä sananvapaus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ruotsinkielisellä ei ole pakkosuomi jotta hän selviytyy asioistaan suomen kielellä? Suomi tämä maa on, menköön Ruotsiin jos haluaa vain ruotsin kielellä asioida...
Heillä on. Siksi suomenkielisillä pitää olla pakkoruotsi eikä mitään hyödyllisempää ainetta, etteivät he saa epäreilua etua ruotsinkielisiin nähden.
Tästä muodostuu tosiasiallinen syrjintä, sillä maahan muuttavat aikuiset eivät välttämättä ole kärsineet suomesta eikä ruotsista ja saavat näin *epäreilua* etua.
Vierailija kirjoitti:
Olen läpäissyt ruotsin kurssit mutta en osaa sanaakaan ruotsia.. En ole koskaan tarvinnut käyttää sitä enkä ole koskaan kuullut sitä. Ketään ruotsinkielistä en ole Suomessa koskaan tavannut. En ymmärrä miksi pakkoruotsia ei voida rajoittaa ruotsinkielisen alueen virkamiehille. Tarvittaessa sitten kutsuttaisiin tulkki muualla Suomessa jos sille tarve tulisi.
"En ole koulussa oppinut mitään, varsinkaan ruotsia, joten koulu, ja varsinkin ruotsi, on tyhmää, josta syystä pakollinen toinen kotimainen, ja ylipäätään oppivelvollisuus, tulee poistaa!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyväksynnän jälkeen julkaistaan?? Mitäs pahaa totuudenpuhumisessa on? Eikö suomi ole vapaa maa,jossa sananvapaus?
Laitoin ylläpidolle tuon kommentin,kun vastasivat kirjoitukseeni,jossa ilmoitin että Kotimaani on SUOMI jossa puhutaan SUOMENKIELTÄ. Uikoon ruotsinkieltä haluavat lahden yli ruotsinmaalle puhumaan ruotsia,tai opetekoon suomenkieltä. Ylläpidolta tuli vastaus,että julkaisevat kirjoitukseni hyväksynnän jälkeen. Missä sananvapaus?
Yleensä se tarkoittaa sitä että kirjoituksessasi on joku sana tai lauseenpätkä joka blokataan automaattisesti. Ehkä se julkaistaan myöhemmin kun/jos joku kerkiää kommenttisi arvioimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen läpäissyt ruotsin kurssit mutta en osaa sanaakaan ruotsia.. En ole koskaan tarvinnut käyttää sitä enkä ole koskaan kuullut sitä. Ketään ruotsinkielistä en ole Suomessa koskaan tavannut. En ymmärrä miksi pakkoruotsia ei voida rajoittaa ruotsinkielisen alueen virkamiehille. Tarvittaessa sitten kutsuttaisiin tulkki muualla Suomessa jos sille tarve tulisi.
"En ole koulussa oppinut mitään, varsinkaan ruotsia, joten koulu, ja varsinkin ruotsi, on tyhmää, josta syystä pakollinen toinen kotimainen, ja ylipäätään oppivelvollisuus, tulee poistaa!"
Oliko sinulla joku argumentti pakkoruotsin puolesta vai jääkö pakkoruotsin puolustelu sille tasolle että ruotsia osaamattomat on tyhmiä joten ruotsin opetusta pitää pikemminkin lisätä?
Vierailija kirjoitti:
Oliko sinulla joku argumentti pakkoruotsin puolesta vai jääkö pakkoruotsin puolustelu sille tasolle että ruotsia osaamattomat on tyhmiä joten ruotsin opetusta pitää pikemminkin lisätä?
Kannatan lämpimästi molempien kotimaisten kielten pakollista opettamista kouluissa kaikille ja koko kulloisellekin ikäluokalle tasonsa mukaan. Tähän on järkevät kansalliset sosiaaliset syyt, ennen kaikkea kansalaisten - siis juuri niiden oppilaiden - reaalisen valinnanvapauden lisääminen aikuisiällä. Alaikäisellä koululaisella ei ole valinnan tekemiseen mitään edellytyksiä - juuri siksi he ovat vielä koulussa.
1. Jokaisella suomalaisella on oikeus tulla palvelluksi julkisissa virastoissa ja laitoksissa kummalla tahansa kansalliskielellä se mukaan, mikä on hänen äidinkielensä. Tämä tasa-arvovaatimus on koko pakollisen kielenopetuksen lähtökohta. Se koskee kaikkia kouluja Ahvenanmaata lukuun ottamatta. Tämä ei suinkaan ole Ahvenanmaalle mikään etu, päin vastoin.
2. Koska koulutus Suomessa on järjestetty siten, ettei koululaitoksessamme ole syntyperään tai etniseen ryhmään sidottuja kiintiöitä, kaikista kouluista voidaan valmistua kummalla tahansa kielialueella avoinna olevan kyseisen koulutusalan viran tai toimen hoitamiseen.
3.Kansalaisella on oikeus vapaasti valita asuinpaikkansa, olkoon se Kajaani, Malax, Helsinki tai Maarianhamina.
Kouluopetuksen tehtävä on
antaa oppilaalle perusvalmiudet aikuisiän valintojen tekemiseen, niin asuinpaikan, ammatin kuin sosiaalisten suhteitten ja poliittisten kantojenkin osalta. Koska a) kunkin koululaisen aikuisiän valintoja ei voi ennustaa ja b) resurssit eivät riitä laatimaan jokaiselle oppilaalle yksilöllistä opetusohjelmaa on opetus järjestettävä kaikille perusteiltaan mahdollisimman samanlaiseksi.
Miten taataan se, että jyväskyläläisellä sairaanhoitajalla on mahdollisuus valita vapaasti, edellä esitetyssä viitekehyksessä, asuin- ja työpaikkansa. Jos Närpiössä tai vaikkapa Jomalassa vapautuu virka, on hänellä oikeus sitä hakea. Yhteiskunnan koulutusjärjestelmän tulee myös taata, että hänellä on siihen muodolliset edellytykset. Edellä esitetyn tasa-arvoperusteen nojalla kuntatyönantajalla on oikeus, jopa velvollisuus, vaatia, että hakija osaa kunnassa puhuttua kieltä.
Kun viranhakija on ollut koulussa, ei kukaan ole voinut uskottavasti ennustaa, että hänestä tulisi sairaanhoitaja, ei edes hän itse. Toisaalta, jos hän nyt vaikkapa hakee sitä virkaa Jomalassa, eikä osaa ruotsia, ei ole mielekästä ajatella, että 1 hän) viran_haun_ takia ryhtyisi opiskelemaan ruotsia ja/tai että 2) virka olisi vielä auki, kun hän on kielen oppinut. Ainoa mahdollinen ratkaisu on, että hänelle opetetaan molempia kotimaisia jo koulussa. Kansalliskielten osaaminen on perustaito, sairaanhoitajan oppi erikoistaito. Tässä kohdassa kannattaa painottaa, että Ahvenanmaalla koulunsa käyneellä, ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvalla, ei tätä valinnanmahdollisuutta ole, hänelle kun ei ole koulussa "pakolla" opetettu toista sitä kotimaista.
No se johtuu tietysti siitä, että ruotsin kielen opetusta on kouluissa (ja yliopistoissa) liian vähän ja se alkaa liian myöhään. Sen takia täytyy olla ruotsinkielisten kiintiöt kaikessa.