Onko tosiaan lääkärit tietämättömiä kilpirauhasen vajaatoiminta-asioista?

Joo, kyllä av-palstalla ja vertaistukiryhmissä ne paremmin tiedetään. Ei lääkärit oo koskaan kuulleetkaan kilpirauhasasioista, kyllä amiksen kokkilinja antaa siihen paremman pohjan.

Kiminkistä myöten tieto on ainakin vajavaista. Se, että osaa puhua ja sanoo asiansa kovaan ääneen ei tee siitä totta. Perustellaan tämä nyt vaikkapa yhden esimerkin kautta.

Kiminkinen mouhosi TV:ssä, että vasta-ainetasoille (S-TPOAb) ei voi tehdä mitään, jos ne kerran on nousseet. Samaa kuultu terveyskeskuslääkäreiltä ja endokrinologilta. Ja kun endokrinologin lausunto on olemassa niin siihen sitten vedotaan terveyskeskuksessakin. Roskaa. Riittävä seleenin saanti esim. muuttaa vasta-ainetasoja merkittävästi.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11932302

(NCBI = https://en.wikipedia.org/wiki/National_Center_for_Biotechnology_Informa…)

In areas with severe selenium deficiency there is a higher incidence of thyroiditis due to a decreased activity of selenium-dependent glutathione peroxidase activity within thyroid cells. Selenium-dependent enzymes also have several modifying effects on the immune system. Therefore, even mild selenium deficiency may contribute to the development and maintenance of autoimmune thyroid diseases. We performed a blinded, placebo-controlled, prospective study in female patients (n = 70; mean age, 47.5 +/- 0.7 yr) with autoimmune thyroiditis and thyroid peroxidase antibodies (TPOAb) and/or Tg antibodies (TgAb) above 350 IU/ml. The primary end point of the study was the change in TPOAb concentrations. Secondary end points were changes in TgAb, TSH, and free thyroid hormone levels as well as ultrasound pattern of the thyroid and quality of life estimation. Patients were randomized into 2 age- and antibody (TPOAb)-matched groups; 36 patients received 200 microg (2.53 micromol) sodium selenite/d, orally, for 3 months, and 34 patients received placebo. All patients were substituted with L-T(4) to maintain TSH within the normal range. TPOAb, TgAb, TSH, and free thyroid hormones were determined by commercial assays. The echogenicity of the thyroid was monitored with high resolution ultrasound. The mean TPOAb concentration decreased significantly to 63.6% (P = 0.013) in the selenium group vs. 88% (P = 0.95) in the placebo group. A subgroup analysis of those patients with TPOAb greater than 1200 IU/ml revealed a mean 40% reduction in the selenium-treated patients compared with a 10% increase in TPOAb in the placebo group. TgAb concentrations were lower in the placebo group at the beginning of the study and significantly further decreased (P = 0.018), but were unchanged in the selenium group. Nine patients in the selenium-treated group had completely normalized antibody concentrations, in contrast to two patients in the placebo group (by chi(2) test, P = 0.01). Ultrasound of the thyroid showed normalized echogenicity in these patients. The mean TSH, free T(4), and free T(3) levels were unchanged in both groups. We conclude that selenium substitution may improve the inflammatory activity in patients with autoimmune thyroiditis, especially in those with high activity. Whether this effect is specific for autoimmune thyroiditis or may also be effective in other endocrine autoimmune diseases has yet to be investigated.

Eli jos väärää tietoa levitetään yhdessä aiheessa, niin se lienee mahdollista muissakin.

Sitä just yritän selvittää voiko tosiaan olla niin, että vain muutama lääkäri tietää asioista, kun ihan hirveän paljon on keskusteluja aiheesta. Apua huonoon vointiin on kuitenkin ollut aloitetusta lääkityksestä vaikka ensin montakin lääkäriä on ollut lääkitystä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Sitä just yritän selvittää voiko tosiaan olla niin, että vain muutama lääkäri tietää asioista, kun ihan hirveän paljon on keskusteluja aiheesta. Apua huonoon vointiin on kuitenkin ollut aloitetusta lääkityksestä vaikka ensin montakin lääkäriä on ollut lääkitystä vastaan.

Keskivertotapaukseen riittää ihan se normihoito, jota saa terveyskeskuksesta, mutta jos kuukausienkaan päästä vointi ei ole ns. normaali, niin palvelua saa vasta kun osaa itse kysyä ja vaatia asian tiimoilta jotain. Muuten saat masennuslääkkeet  ja jumppaohjeita.

Oikean annostuksen löytyminen voi olla työlästä ja asiaa vaikeuttaa se, jos esim. nuo vasta-ainetasot ovat koholla, niin kilpirauhasesi hajoaa pikkuhiljaa ja hajotessaan vapauttaa hetkellisesti suuria määriä kilpparihormonia vereen, eli melkoinen vuoristorata oireiden kanssa voi olla edessä. Välillä liikatoimintaa ja välillä vajaatoimintaa, tyroksiiniannoksen kuitenkin kokoajan kasvaessa. Eli voinnin taas huonontuessa ota tavaksi mittauttaa arvot, vaikka kerran vuodessa ja kuuntele sitä lääkäriä kuitenkin, annostuksen muuttaminen omin päin voi olla pahimmillaan melko vaarallista.

Ovat valitettavasti, samoin monesta muusta sairaudesta, jotka jo tunnetaan maailmalla, esim. CFS.

Kyllä ne paremmin tietää kuin netin keskustelupalstat. Oireiden taustalla voi olla moni muukin kuin kilpirauhasen vajaatoiminta, ja on järkevämpää oikeasti selvittää niiden syytä sen sijaan että laput silmillä syyttäisi kilpirauhasta. Vain koska se on ainoa vaiva jonka itse tietää. Kilpparivaivat ovat tällä hetkellä muodissa, ja lukuisat terveet potilaat diagnosoivat sen itse itsellään.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne paremmin tietää kuin netin keskustelupalstat. Oireiden taustalla voi olla moni muukin kuin kilpirauhasen vajaatoiminta, ja on järkevämpää oikeasti selvittää niiden syytä sen sijaan että laput silmillä syyttäisi kilpirauhasta. Vain koska se on ainoa vaiva jonka itse tietää. Kilpparivaivat ovat tällä hetkellä muodissa, ja lukuisat terveet potilaat diagnosoivat sen itse itsellään.

Eipä tunnu tietävän. Ap:llä on selvä vajaatoiminta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovat valitettavasti, samoin monesta muusta sairaudesta, jotka jo tunnetaan maailmalla, esim. CFS.

Ei ole heidän ongelmansa tietää mielikuvitusongelmista, kuten CFS:stä. Kuuluu enemmän jollekin homeopaatille. Mielikuvitushoitoa mielikuvitusongelmiin. 

Kyllä sunkin pitäisi johonkin hoitoon hakeutua. Onneksi et ole lääketieteen asiantuntija selvästikään.

Raudanpuute voi aiheuttaa samoja oireita kuin kilpparin vajaatoiminta. Mittauta Hb ja S-ferritiini.

Vierailija kirjoitti:

Raudanpuute voi aiheuttaa samoja oireita kuin kilpparin vajaatoiminta. Mittauta Hb ja S-ferritiini.

Ap:llä on selvä vajis ilman noitakin.

Nuo arvot merkitsisivät itselläni vahvaa vajaatoimintaa. Kaikki endokrinologit, jotka ovat minua hoitaneet, ovat sanoneet samaa. Yleensä he tietävät, mutta terveyskeskuslääkäri ei.

Kerran tosin diagnoosi viivästyi, kun arvot tulivat oireiden perässä, silloin tilanne paljastui vasta kolmannesta verikokeesta, olisiko ollut t3v, muut näkyivät vasta myöhemmin.

Hb ja ferritiini kunnossa

Oma kokemukseni, kilpirauhaspotilaana, on se ,että tk-lääkärit eivät ymmärrä tuon taivaallista kilpirauhasen hoidosta. Kaikkiin vaivoihin on mahdollista saada erittäin haitallisia mielialalääkkeitä ja buranaa käsketään ottaa kaikkiin kipuihin sen enempää tutkimatta.

Sain kuin sainkin VAATIMALLA koelääkityksen arvoilla tsh 2,4 t4 v 11 (viite 12-22).

oireina jatkuva hiustenlähtö/kuivuus, ihon kuivuus, palelu, jääkylmät raajat, alhainen ruumiinlämpö jatkuvasti, jatkuva alakulo, tolkuton väsymys, aloitekyvyttömyys, kuukautishäiriöt ja psyykkinen hitaus - pää ei toiminut, turvotus.

Kun vihdoin ,HITAIDEN annosnostojen jälkeen sain annoksen kohdilleen ja monivitamiini - ja rautakuurit käyttöön otettuani veriarvoni paranemaan HYVIIN lukemiin (eli arvot niin, ettei ole löysässä hirressä vaan terve)

Niin elämä alkoi voittaa, kivut ja jumit hävisivät ja aloitekyky parani, alakulosta ei tietoakaan. Ei turvotusta, maha toimii.

Hoidon puolivälissä labroissa käytyäni, olo oli vielä ihan vajaa, tsh kuitenkin 0,3, (t4v 15) lääkäri PUHELIMITSE käski vähentää lääkitystä "koska olen liikatoiminnalla".

No, kerroin sitten,etten ole liikatoimintaa nähnytkään, ja lääkitystä pitää nostaa. Ja olen nostanut, onneksi. En muistanut, että tältä tuntuu olla terve. Rytmihäiriötkin hävisivät kun sain annoksen kohdilleen = t4v ja t3v nousemaan riittävästi.

sillä tsh-arvolla ei ole hoidon kannalta mitään merkitystä, vaan ololla ja kudoshormoneilla.

Ja kaikille tiedoksi, liikatoiminnan kyllä huomaa olosta melko nopeasti, olo on silloin hirveä.

Kilpirauhasen hoidossa täytyy kiinnittää huomiota myös ruokavalioon, rautavarastoihin (ferritiini) seleenin,jodin ja sinkin saantiin sekä stressin hallintaan. Tosin näilläkään ei yksistään oloa saa kuntoon jos lääkitysannos on liian pieni.

Ja annosnostot kannattaa tehdä puolikkaalla lastentabletilla (25) 4-6 viikon välein niin kauan ,että vajaatoimintaoireet poistuvat, ei tsh arvoa orjallisesti tuijottaen.

Lääkärit eivät todellakaan osaa hoitaa tätä sairautta. monikohan vajispotilas on löysässä hirressä koko elämänsä kun ainoastaan tsh on hoidettu välille 1-2,

tosin potilasta ei ole hoidettu.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne paremmin tietää kuin netin keskustelupalstat. Oireiden taustalla voi olla moni muukin kuin kilpirauhasen vajaatoiminta, ja on järkevämpää oikeasti selvittää niiden syytä sen sijaan että laput silmillä syyttäisi kilpirauhasta. Vain koska se on ainoa vaiva jonka itse tietää. Kilpparivaivat ovat tällä hetkellä muodissa, ja lukuisat terveet potilaat diagnosoivat sen itse itsellään.

Joo, varmaan moni diagnosoi itsellään vajaatoiminnan ilman syytä, mutta onko se sitten oikein että lääkärit tämän perusteella pitävät kaikki vajaatoimintaa epäileviä luulosairaina? Vaikka arvot sanoisivat toista, kuten ap:n tapauksessa? Tai kuten minulla, arvot näyttivät ihan selvästi vajaatoimintaa mutta tk-lääkäri kiinnitti huomionsa ainoastaan koholla olevaan paastosokeriin ja päätti hoitaa vajaatoimintaani alkavana diabeteksena. Aivan turhaa kärsimystä potilaalle, onneksi työterveyslääkäri sitten myöhemmin ymmärsi paremmin.

Kyllä. Parasta apua saat esim. kilpirauhasinfosta

Ei ole vajaatoimintaa noilla arvoilla. Toi anemian mahdollisuus on olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Oma kokemukseni, kilpirauhaspotilaana, on se ,että tk-lääkärit eivät ymmärrä tuon taivaallista kilpirauhasen hoidosta. Kaikkiin vaivoihin on mahdollista saada erittäin haitallisia mielialalääkkeitä ja buranaa käsketään ottaa kaikkiin kipuihin sen enempää tutkimatta.

Sain kuin sainkin VAATIMALLA koelääkityksen arvoilla tsh 2,4 t4 v 11 (viite 12-22).

oireina jatkuva hiustenlähtö/kuivuus, ihon kuivuus, palelu, jääkylmät raajat, alhainen ruumiinlämpö jatkuvasti, jatkuva alakulo, tolkuton väsymys, aloitekyvyttömyys, kuukautishäiriöt ja psyykkinen hitaus - pää ei toiminut, turvotus.

Kun vihdoin ,HITAIDEN annosnostojen jälkeen sain annoksen kohdilleen ja monivitamiini - ja rautakuurit käyttöön otettuani veriarvoni paranemaan HYVIIN lukemiin (eli arvot niin, ettei ole löysässä hirressä vaan terve)

Niin elämä alkoi voittaa, kivut ja jumit hävisivät ja aloitekyky parani, alakulosta ei tietoakaan. Ei turvotusta, maha toimii.

Hoidon puolivälissä labroissa käytyäni, olo oli vielä ihan vajaa, tsh kuitenkin 0,3, (t4v 15) lääkäri PUHELIMITSE käski vähentää lääkitystä "koska olen liikatoiminnalla".

No, kerroin sitten,etten ole liikatoimintaa nähnytkään, ja lääkitystä pitää nostaa. Ja olen nostanut, onneksi. En muistanut, että tältä tuntuu olla terve. Rytmihäiriötkin hävisivät kun sain annoksen kohdilleen = t4v ja t3v nousemaan riittävästi.

sillä tsh-arvolla ei ole hoidon kannalta mitään merkitystä, vaan ololla ja kudoshormoneilla.

Ja kaikille tiedoksi, liikatoiminnan kyllä huomaa olosta melko nopeasti, olo on silloin hirveä.

Kilpirauhasen hoidossa täytyy kiinnittää huomiota myös ruokavalioon, rautavarastoihin (ferritiini) seleenin,jodin ja sinkin saantiin sekä stressin hallintaan. Tosin näilläkään ei yksistään oloa saa kuntoon jos lääkitysannos on liian pieni.

Ja annosnostot kannattaa tehdä puolikkaalla lastentabletilla (25) 4-6 viikon välein niin kauan ,että vajaatoimintaoireet poistuvat, ei tsh arvoa orjallisesti tuijottaen.

Lääkärit eivät todellakaan osaa hoitaa tätä sairautta. monikohan vajispotilas on löysässä hirressä koko elämänsä kun ainoastaan tsh on hoidettu välille 1-2,

tosin potilasta ei ole hoidettu.

Toi olis jos luksusta jos tsh hoidettais edes tonne 1-2 välille. Muttaa kun tsh voi olla 4 tai yli ja selviä oireita. Lääkäri vaan hokee että nyt on lääkitys kohdillaan eikä ota kuuleviin korviinsakaan potilaan sanomisia. Mä olen itse joutunut säätämään lääkitykseni tonne 1 ja 2 väliin. Lääkäri kielsi annoksen noston kun tsh oli saatu tiputettua arvoon 3.6. Kaikki oli kuulemma kunnossa. Mun olo ei ollut ja se on selvästi parantunut kun olen itse hyvin hitaasti nostanut annosta, tutkaillut oloani ja käynyt yksityislabrassa tsekkaamassa arvot. 

Käy ottamassa haluamasi verikokeet city-terveys

asemalla.

Mulla itsellä TSH on 0,jotain. Ja haluan pitääkin sen siellä, samoin kun T4V mielellään päälle 20.

Kuvaavaa on, että esim. omassa työterveydessä ei oteta kuin TSH (jolla en tee mitään), joudun maksamaan T4V:n omasta pussista ja se on ainoa joka mua edes kiinnostaa.

AP:llä on selkeästi arvot yli viitearvojen, joten tuon yhden vänkääjän on turha puhua, että ap:llä olis pelkkä anemia.

Itsellä on ikäni ollut vajisoireet kun TSH on ollut 3.

Kyllä ovat pihalla. Mulla oli TSH 4,5 ja T4V 11, ei myönnetty lääkitystä. Oireita oli laajalla skaalalla, ratkaisuna masennuslääkkeet. 

Hain lääkkeet ulkomailta yksityiseltä lääkäriltä. Oireet katosivat nopeasti ja olo on hyvä. Oireet olivat sellaisia ei-subjektiivisia: väsymys oli aikaisemmin esim. niin kova, että nukahtelin istualleen minne sattuu. En nukahtele enää. Mutta varmaan se oli masennusta....