Lue keskustelun säännöt.
Miksi naisille ja miehille on samat BMI-raja-arvot, vaikka terveyden kannalta naisille tulisi olla alemmat?
21.07.2016 |
"BMI significantly underestimates prevalence of obesity when compared to DXA direct measurement of percent body fat. Currently, no other blood test or biomarker has been correlated with the rate of obesity. The use of both DXA and leptin levels offers the opportunity for more precise characterization of adiposity and better management of obesity.
This misclassification was seen more commonly in women than in men and occurred more frequently with advancing age in women. A more appropriate cut-point for obesity with BMI is 24 for females and 28 for males"
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0033308
Terveyden puolesta lievästi ylipainoisella miehellä ei ole tuon tutkimuksen mukaan vielä tarvetta laihduttaa, mutta vastaavan painoindeksin naisella on. Etenkin vanhemmilla naisilla painoindeksin nykyiset raja-arvot ovat liian korkeat.
Kommentit (32)
Vierailija kirjoitti:
Miksi sua kiinnostaa toisten kilot? Selitä mulle.
Ei minua kenenkään yksittäisen ihmisen kilot kiinnosta, vaan painoindeksien rajat ja syyt niille. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sua kiinnostaa toisten kilot? Selitä mulle.
Ei minua kenenkään yksittäisen ihmisen kilot kiinnosta, vaan painoindeksien rajat ja syyt niille. Ap
Outsider tulee antamaan pusipusin ap:lle! Vahva samaistuminen! Kiinnostuu aiheesta ja haluaa miettiä, niin on äkisti muka kiinnostunut yksilöistä ja paska ihminen.
Ettei naisilla tulis paha mieli. Se on voimaannuttavaa lukea lehdistä, että vaikka naiset ovat lihavia niin miehet ovat vielä lihavampia. Ja sen mahdollistaa vain tämä sama BMI kummallekin sukupolvelle.
Johtuisikohan tuo ero siitä että miehellä on tyypillisesti enemmän lihasmassaa kuin naisella ja siksi saman bmi:n nainen on oikeasti lihavampi kuin mies. Lihasmassahan on aina ollut bmi-arvon suurin kompastuskivi.
Oon muuten aina luullut että miehellä ja naisella on eri arvot bmi-taulukossa juuri tuon lihaksiston takia mutta eipä näemmä olekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksiköhän tuossa puhutaan ylipainosta sanalla "obesity", kun yleensä henkilö on ns. obeesi vasta BMI 30:ssä? Välillä 25-30 oleva on "vain" ylipainoinen eli englanniksi "overweight".
Vierailija kirjoitti:
Johtuisikohan tuo ero siitä että miehellä on tyypillisesti enemmän lihasmassaa kuin naisella ja siksi saman bmi:n nainen on oikeasti lihavampi kuin mies. Lihasmassahan on aina ollut bmi-arvon suurin kompastuskivi.
Lisäksi pitkien ja lyhyiden ihmisten mittasuhteet ovat keskimäärin erilaiset, pitkillä BMI-luku on liian suuri ja lyhyillä liian pieni. Naiset ovat keskimäärin noin 15cm miehiä lyhyempiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse asiassahan lievä ylipaino on nykytiedon mukaan eduksi iäkkäille miehille JA naisille.
http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1396410742922
http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/attachments/vrn/ikaantyneet.suo…
"Vaikka ylipaino on yleensä terveysriski, 70 vuotta täyttäneillä ylipaino ja joissain sairauksissa jopa lievä lihavuus näyttävät vähentävän ennenaikaisen kuoleman riskiä. Suurimmassa kuolemanriskissä ovat alipainoiset ja hyvin lihavat ja suurin elinajanodote on ylipainoisilla."
Näin siis viralliset ravitsemussuosituksetkin sanovat.
Johtopäätös: puhut ap pötyä.
"
Ainakaan lukuja ei pidä laskea, päinvastoin. Indeksissä 25 olen sen näköinen kuin olisin viettänyt elämäni keskitysleirillä. Bmi 30:ssä olen terveen näköinen ja tyytyväinen itseeni ja näkööni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa tutkimuksessahan tuotiin esiin se, että BMI ei ole kovinkaan tarkka apuväline ylipainon (ylimääräisen rasvan) mittaamiseen.
Tuo suomeksi lisäämäsi kommentti miehistä lienee oma keksimäsi tai virhetulinta. En löytänyt sitä tutkimuksesta.
Bmi ei alunperin ole edes suunniteltu tähän käyttöön ja siitä sanottiin myös että se ei ole lähellekään tarkka tapa mitata ihmisen ylipainoa. Lisäksi tämä kehitettiin 1800 luvulla jolloin ihmiset olivat kooltaan paljon pienempiä. Koko roska on vanhentunut tapa mitata painoa. Joten sillä että naisia ja miehiä mitataan samalla skaalalla ei ole mitään väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän tuossa puhutaan ylipainosta sanalla "obesity", kun yleensä henkilö on ns. obeesi vasta BMI 30:ssä? Välillä 25-30 oleva on "vain" ylipainoinen eli englanniksi "overweight".
Koko jutun pointtihan on siinä, että BMI:n mukainen luokittely lihaviksi (obese) on huono tuon tutkimuksen mukaan. Suuri osa naisista, joiden painoindeksi on 25-30 on tutkijoiden mukaan lihavia, vaikka painondeksin mukaan he ovatkin "vain" ylipainoisia.
"BMI characterized 26% of the subjects as obese, while DXA indicated that 64% of them were obese. 39% of the subjects were classified as non-obese by BMI, but were found to be obese by DXA. BMI misclassified 25% men and 48% women."
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan lukuja ei pidä laskea, päinvastoin. Indeksissä 25 olen sen näköinen kuin olisin viettänyt elämäni keskitysleirillä. Bmi 30:ssä olen terveen näköinen ja tyytyväinen itseeni ja näkööni.
:DDDDDD
Nyt on vahvaa denialismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassahan lievä ylipaino on nykytiedon mukaan eduksi iäkkäille miehille JA naisille.
http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1396410742922
http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/attachments/vrn/ikaantyneet.suo…
"Vaikka ylipaino on yleensä terveysriski, 70 vuotta täyttäneillä ylipaino ja joissain sairauksissa jopa lievä lihavuus näyttävät vähentävän ennenaikaisen kuoleman riskiä. Suurimmassa kuolemanriskissä ovat alipainoiset ja hyvin lihavat ja suurin elinajanodote on ylipainoisilla."
Näin siis viralliset ravitsemussuosituksetkin sanovat.
Johtopäätös: puhut ap pötyä.
"
Tuossa on vedetty vähän mutkia suoraksi. Aika moni vakava sairaus johtaa alipainoon, ainakin 70v iässä. Tässä puhutaan siitä, paljonko on elinvuosia jäljellä minkäkin painoksilla. Eikä oteta huomioon sitä, että moni ali-/normaalipainoinen on entinen ylipainoinen/lihava, joka on sairastunut ja siksi laihtunut.
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassahan lievä ylipaino on nykytiedon mukaan eduksi iäkkäille miehille JA naisille.
http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1396410742922
http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/attachments/vrn/ikaantyneet.suo…
"Vaikka ylipaino on yleensä terveysriski, 70 vuotta täyttäneillä ylipaino ja joissain sairauksissa jopa lievä lihavuus näyttävät vähentävän ennenaikaisen kuoleman riskiä. Suurimmassa kuolemanriskissä ovat alipainoiset ja hyvin lihavat ja suurin elinajanodote on ylipainoisilla."
Näin siis viralliset ravitsemussuosituksetkin sanovat.
Johtopäätös: puhut ap pötyä.
"
Lue nyt tuo oma artikkelisi, kun siinä on selvästi selitetty syy sille, miksi vanhuksilla alempi painoindeksi on yhteydessä korkeampaan kuolleisuuteen.
"Suomisen mielestä matalan painoindeksin yhteys kohonneeseen kuolinriskiin liittyy ikäihmisten tahattomaan laihtumiseen, jonka taustalla on useimmiten sairauksia, kuten muistisairaus, masennus tai esimerkiksi lonkkamurtuma."
Korkeampi painoindeksi ei siis ole terveellistä vanhuksillekaan, vaan sairaat vanhukset painavat yleensä vähemmän, mikä johtaa korkeampaan kuolleisuuteen alemman painondeksin vanhusten keskuudessa. Tämä EI tarkoita sitä, että perusterveet ylipainoiset vanhukset olisivat terveempiä kuin perusterveet normaalipainoiset vanhukset. Sen sijaan tuo aloituksen tutkimus osoittaa, että painoindeksin mukainen ylipaino on haitallista etenkin vanhemmille naisille.
Toisaalta just viikonloppuna lööpissä huudettiin, ettei lihavuus ole naisille yhtä vaarallista kuin miehille...
Kuitenkin JAMAssa julkaistun suuren metatutkimuksen mukaan ongelmia ei ilmene ennen BMI35 painoa. Milläs tämän selität?
Vierailija kirjoitti:
Tuossa tutkimuksessahan tuotiin esiin se, että BMI ei ole kovinkaan tarkka apuväline ylipainon (ylimääräisen rasvan) mittaamiseen.
Tuo suomeksi lisäämäsi kommentti miehistä lienee oma keksimäsi tai virhetulinta. En löytänyt sitä tutkimuksesta.
Tulkitsin kommenttini tutkijoiden ehdottamasta painoindeksirajasta. Mikä kommentissani on väärin?
"A more appropriate cut-point for obesity with BMI is 24 for females and 28 for males"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassahan lievä ylipaino on nykytiedon mukaan eduksi iäkkäille miehille JA naisille.
http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1396410742922
http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/attachments/vrn/ikaantyneet.suo…
"Vaikka ylipaino on yleensä terveysriski, 70 vuotta täyttäneillä ylipaino ja joissain sairauksissa jopa lievä lihavuus näyttävät vähentävän ennenaikaisen kuoleman riskiä. Suurimmassa kuolemanriskissä ovat alipainoiset ja hyvin lihavat ja suurin elinajanodote on ylipainoisilla."
Näin siis viralliset ravitsemussuosituksetkin sanovat.
Johtopäätös: puhut ap pötyä.
"
Tuossa on vedetty vähän mutkia suoraksi. Aika moni vakava sairaus johtaa alipainoon, ainakin 70v iässä. Tässä puhutaan siitä, paljonko on elinvuosia jäljellä minkäkin painoksilla. Eikä oteta huomioon sitä, että moni ali-/normaalipainoinen on entinen ylipainoinen/lihava, joka on sairastunut ja siksi laihtunut.
Joo, sitä hassua tutkimusta siterattiin aika paljon jossa todettiin että kuolemaa ennen moni oli alipainoinen ja harvempi ylipainoinen. No kas kummaa, kuolemaan johtavat sairaudet kun yleensä riuduttavat.
Miksi sua kiinnostaa toisten kilot? Selitä mulle.