Onko ketään, jonka mielestä yhteiskunnan pitäisi maksaa tupakoinnista ja alkoholista seuranneet sairaudet?

No eikö se just maksa? Siksi ne verot on niin korkealla

Vierailija kirjoitti:

No eikö se just maksa? Siksi ne verot on niin korkealla

Tätä pitäisi kysyä kansalaisilta eikö soineilta tai kessu-pressoilta.

Koska yhteiskunta maksaa, niin se on yhteinen poliittinen päätös. Eli totta kai on ihmisiä, joiden mielestä pitää. 

Loppujen lopuksi yksiselitteisesti jostain tietystä huonosta elitavasta johtuvia sairauksia on vähän. Eli jaottelu "omavastuusairauksiin" ja muihin olisi mahdotonta. 

Sydän- ja verisuonisairaudet ovat yleisin kansansairaus. Taustalla on liiallista rasvankäyttöä, liikkumattomuutta, lihavuutta, tupakointia ja alkoholin suurkulutusta. Pitäisikö mm. liikkumattomuudesta ja lihavuudesta johtuvista tuki- ja liikuntaelinsairauksista lähettää lasku perässä. 

Varmasti tajuat itse ajatusmallin mahdottomuuden. 

Totuudessa jos pysytään, eniten kustannuksia syntyy urheilusta ja liikunnasta. Sitten tulevat vasta nämä elintasosairaudet, kuten lihavuus, istuminen, tupakointi, alkoholi jne. Ehkä viisainta olisi katsoa minkä verran kukin tuottaa yhteiskunnalle? Eli pistetään äyrit pöytään ja tsekataan, kuka on maksanut eniten veroa. Sillon on yksi lysti se, miltä ihminen näyttää tai mitä tekee. Kaikki muu on sosialistista paskaa tai natsismia, sillä ulkoisten ominaisuuksien yhdistäminen johonkin epäolennaiseen, malliin "lihavat ovat laiskoja", on puhtaasti eugeenistä ajattelua.

Jos tälle linjalle lähdetään niin lähes kaikki sairaudet voidaan luokitella itseaiheutetuiksi elintasosairauksiksi ainakin aikuisen väestön osalta. Esimerkiksi lihavuus ja liikunnan laiminlyönti kattavat varmaan 50% sairauksista.

Kyllä pitää, koska sairauksien syitä on mahdotonta erottaa toisistaan. Esimerkiksi keuhkoahtaumatauti on pääasiassa tupakkasairaus, mutta se voi iskeä tupakoimattomaankin. Entä, jos tupakoiva kuuluisi niihin, jotka saisivat sen joka tapauksessa?

Ja jos yhteiskunta sallii ja jopa suosii sairauksia aiheuttavia tapoja, kyllä sen (siis meidän kaikkien) on myös vastattava seurauksista. Niin kauan kuin tupakan ja alkoholin avulla kerätään veroja, myös sairaudet on hoidettava. 

Ihminen ei myöskään saa itse valita aivojaan, vaan hän saa perintönä alttiuden riippuvuuksiin. Emme itse päätä, jäämmekö koukkuun tupakkaan tai alkoholiin vai emmekö. Sellaisesta ei voi rangaista hoidon epäämisellä, mihin ei voi itse täysin  vaikuttaa.

Ei ole!!!Ei ketään.

Mikä olikaan kysymys?

Ryyppään ja poltan jotta jaksan 5 päivää viikossa painaa ja tehdä työtä ja maksaa veroja---ihan vitusti veroja!!!

Ilman viinaa varmaankin puolittuisi sairaanhoitokulut, vähintäin.

Minusta tupakka ja alkoholiveroa voisi nostaa, juuri siksi että niitä käyttävä porukka sitten enemmän kuluja maksaisi. Alkoholiveron nosto toki iskisi ikävästi myös "viikonloppuna ruuan kanssa viiniä" juojiin ja nykyiselläänkin kaljan hinnasta 80% saattaa olla pahimmillaan veroa.... vaikeita juttuja.

Toisaalta minusta myös liikalihavien pitäisi maksaa itse lihavuuden aiheuttamat sairaudet, itseppähän ovat itsensä kolmen ihmisen kokoiseksi syöneet.

Vierailija kirjoitti:

Jos tälle linjalle lähdetään niin lähes kaikki sairaudet voidaan luokitella itseaiheutetuiksi elintasosairauksiksi ainakin aikuisen väestön osalta. Esimerkiksi lihavuus ja liikunnan laiminlyönti kattavat varmaan 50% sairauksista.

Tai toisinpäin, ensin liikutaan nivelet/kroppa paskaksi (stressaten) ja sitten lihoo.

Koska niiden myynti ja käyttö on laillista niin pitää. Räsänenkl se siellä taas körtittää..? Hyvin kelpaa valtiolle verorahatkin niistä.

Pizzaeater666 kirjoitti:

Minusta tupakka ja alkoholiveroa voisi nostaa, juuri siksi että niitä käyttävä porukka sitten enemmän kuluja maksaisi. Alkoholiveron nosto toki iskisi ikävästi myös "viikonloppuna ruuan kanssa viiniä" juojiin ja nykyiselläänkin kaljan hinnasta 80% saattaa olla pahimmillaan veroa.... vaikeita juttuja.

Toisaalta minusta myös liikalihavien pitäisi maksaa itse lihavuuden aiheuttamat sairaudet, itseppähän ovat itsensä kolmen ihmisen kokoiseksi syöneet.

Samalla logiikalla kaikki liikuntaa harrastaneet pitäisi kustantaa nivelten jne kulumiin liittyvät kustannukset, sillä itse he ovat liikunnalla itsensä tuhonneet.

Kaikki sairaat pitää hoitaa mahdollisimman hyvin. 

Jotta tupakasta, viinasta yms. ei aiheutuisi ongelmia, tulisi yrittää saada niiden käyttö vähenemään. Ja tupakan suhteen onkin onnistuttu hyvin. Ilmeisesti jo lähitulevaisuudessa tupakointi on harvinaista. Viina on hankalampi ongelma. 

Vierailija kirjoitti:

Ilman viinaa varmaankin puolittuisi sairaanhoitokulut, vähintäin.

Suurin yksittäinen terveydenhoidon kuluerä on kakkostyypin diabeteksesta johtuvat kustannukset. Toki joillain on alkoholitaustaa, mutta suurin syy on lihavuus. 

Alkoholikustannuksissa on tietysti huomioitava monenlaista muuta kuin suoranainen terveydenhuolto. OIkeuslaitos, vankeinhoito, lastensuojelu ym. sosiaalihuolto, eläkkeet ja sairauspäivärahat. 

Terveydenhuollon kuluihin ei kukaan älykäs voi suhtautua kuin naureskellen. Jos käyt 10 vuoden välein vaikka lastoittamassa jalan tai käden, niin töitä on pari tuntia enintään kolmelle henkilölle. 

Siis töitä tehdään yhteensä n. 6 tuntia. Miten se voi maksaa miljoonia???

No yhteiskunta maksaa kaikille jotain hoitoa, mutta luin juuri uudesta hoidosta keuhkosyöpään jota artikkelin mukaan annetaan vain sellaisille potilaille " joiden katsotaan hyötyvän hoidosta".

Eli priorisoidaan niin kuin mielestäni pitääkin.

Kyllä kivunlievitystä ja saattohoitoa pitää antaa kaikille, mutta kalleimmat hoidot ensisijaisesti ihmisille joille niistä on eniten hyötyä.

Ketjupolttaja tai rappioalkoholisti ei kuulu tähän porukkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilman viinaa varmaankin puolittuisi sairaanhoitokulut, vähintäin.

Suurin yksittäinen terveydenhoidon kuluerä on kakkostyypin diabeteksesta johtuvat kustannukset. Toki joillain on alkoholitaustaa, mutta suurin syy on lihavuus. 

Alkoholikustannuksissa on tietysti huomioitava monenlaista muuta kuin suoranainen terveydenhuolto. OIkeuslaitos, vankeinhoito, lastensuojelu ym. sosiaalihuolto, eläkkeet ja sairauspäivärahat. 

Ei ole. Lihavuus ei edelleenkään ole kuin riski. Kumpi tuli ensin, diabetes vai lihominen? Kakkostyypin diabetes on sitäpaitsi geneetttisesti periytyvää, eli jos se halutaan välttää, olisi viisaampaa tappaa ne suvut, jotka kantavat riskigeenejä.

Aika monet sairaudet johtuvat elintavoista.

Aika harvat ihmiset elävät terveellisesti, esim. noudattavat ravintosuosituksia. Kuinka moni suomalainen syö kalaa kaksi kertaa viikossa ja kasviksia puoli kiloa päivässä? Kuinka moni syö kaikkea roskaa?

Aivan.Sairauksien syitä on vaikea määritellä tarkasti,tiedän tupakoimattoman joka kuoli keuhkosyöpään.