Piroska!
Kirjoitan sinulle oman viestin koksa en tiedä luetko tuota ehkäisyaiheista ketjua enää.
Totuus on se että ihmiset eivät todellakaan ymmärrä. Tee niin kuin omatuntosi oikeaksi sanoo. Olen kanssasi täysin samaa mieltä että lasten heitteilä olo ei ole oikein. Olen täysin samaa mieltä kuin sinä että lasten tilanne johtuu sinun valinnoistasi. Kuitenkin olen myös sitä mieltä ettei selibaatti muuta mitään muuta asiaa kuin sen että te sanotte irti avioliittonne.
Ne joilla raskaudet sujuvat ongelmitta eivät voi ymmärtää sitä mitä todellisuudessa tarkoitaa kun äiti on työkyvyttömässä kunnossa. Eivätkä voi ymmärtää ettei raskaus ja uusi vauva ole onnen tätyymys. Eivätkä myöskään ymmärrä mitä tuollainen tilanne vaikutaa jo olemassa oleviin lapsiin.
Sinun on pidettävä itsestäsi ja omasta terveydestäsi huolta jotta jaksat huolehtia olemassa olevista lapsista. Sinun on huolehdittava omasta tervyedestä tasapainoisen ja normaalin parisuhteen takia.
Et sinä voi " lakia" täytää yhdessä kohdassa (synnytä ja pelastu) ja toisessa kolmannessa ja sadannessa kohdassa rikkoa sen varjolla lähimmäisiäsi vastaan. Raamattu käskee meitä toki lisääntymään muttei hinnalla millä hyvänsä.
Sekin täytyy vielä todeta että ennen 50 lukua ehkäiy oli täysin omantunnon asia. Jos joku päätyi käyttämään ehkäisyä tilapäisesti tai vakituisesti se oli parin omassa harkinnassa. Kuvaamasi kaltaisissa tilanteissa vl on käytetetty aina sekä ehkäisy että sterilisaatiota.
Tieto lisää tuskaa ja joudun toteamaan että yllättävän moni niistä puhujista jotka ovat kaikkein ponnekaimmin saarnaneet ehkäiy on aina syntiä oppia on kotona ollut odottamassa sangen pieni perhe ja vaimo jolle syystä tai toisesta on tehty sterilisaatio.
Sen minä vielä sanon että sen sijaan että kiellät tämän asian ääreltä uskosi pidä usko ja hyvä omatunto silloikin vaikka päätyisit ehkäisyyn tai sterilisaatioon. Ei Jumala sitäkään hyvällä katso että sinä laimin lyöt lapsiasi ja leikit hengelllä ja teveydelläsi saatika sen syntymättömän hengellä.
Totean vielä että 1979 vasta vl-lestadiolaisuuteen on tullut kanta etti vl ehkäise milloinkaan eikä missään tilanteessa.
Kommentit (19)
Onko sinulle mahdotonta ajatella, että kävisit jossain muussa seurakunnassa? Jeesukseen uskovia ihmisiä löytyy vaikka mistä. Ei vanhoillislestadiolaisuus mikään ainoa oikea usko ole. Tärkeintähän ei ole se missä paperit ovat vaan se, missän sydän on. Ja sydämen paikka on ennen muuta taivaallisen Isän luona, ei ihmisten keskellä.
Minusta on surullista, jos koet vaihtoehdoiksi vain vl-liikkeen sääntöineen tai uskosta luopumisen. Tee niin kuin omatuntosi sanoo, ja tee valinta Jumalan, ei ihmisten edessä. :)
Halusin laittaa tänne ihanan Raamatunpaikan, joka itseäni on lohduttanut. Jospa se vaikka lohduttaisi sinuakin:
Rohkaisun sana Herran kansalle
1 -- Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani, sanoo teidän Jumalanne.
2 Puhukaa lempeästi Jerusalemille ja kertokaa sille, että sen pakkotyö on päättynyt, että sen syyllisyys on sovitettu, sillä kaksin verroin on Herran käsi sitä kurittanut kaikista sen synneistä.
3 Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme! [40:3-5: Luuk. 3:4-6 : Bar. 5:7; Mark. 1:3]
4 Täyttykööt notkot, alentukoot huiput, mäet madaltukoot, vuorten louhikot tasoittukoot!
5 Herran kunnia ilmestyy, kaikki saavat sen nähdä. Näin on Herra puhunut.
6 Ääni sanoo: -- Julista! Ja minä kysyn: -- Mitä minun pitää julistaa? -- Ihminen on kuin ruoho, ihmisen kauneus kuin kedon kukka! [40:6-8: Job 14:2+ : 1. Piet. 1:24]
7 Ruoho kuivuu, kukka lakastuu, kun Herran henkäys koskettaa sitä. Niin! Ruohoa ovat ihmiset.
8 Ruoho kuivuu, kukka lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iäti. [Ps. 119:89; Matt. 24:35]
9 Nouse korkealle vuorelle, Siion, ilosanoman tuoja! Korota äänesi, Jerusalem, ilosanoman saattaja! Korota äänesi, älä pelkää! Julista Juudan kaupungeille: -- Teidän Jumalanne tulee! [Jes. 35:4]
10 Itse Herra tulee suuressa voimassaan, hän hallitsee vahvalla kädellään. Hän kuljettaa mukanaan työnsä palkkaa, johdattaa laumaa, jonka on omakseen hankkinut, [Jes. 62:11; Ilm. 22:12]
11 paimenen lailla hän kaitsee sitä, omin käsin hän kokoaa sen yhteen. Karitsoita hän kantaa sylissään, emolampaita hän ohjailee eteenpäin
kirjoitusasu ;).
Välimerkit puuttuvat,ym. mistä voi päätellä,että kyseessä taitaa olla yksi ja sama henkilö??
Vionola hävisi palstalta ja tuli uudet nimet tilalle........
Haluaisinkin kysyä Sinulta näitä nimimerkkejä käyttävä,että miksi olet niin katkeroittanut mielesi uskonasioiden suhteen?
Surullista luettavaa nuo kirjoituksesi,joissa on liian paljon vääristelyjä tyyliin " miten kauhea usko vl on" .
Ihan oikeasti,hae apua jostain..perheesi ja itsesi vuoksi.
tuohon toiseen asiaa otan. Minusta erityisen surullista on se, etteivät uskovaiset annan ymmärrystä toisten mielipahalle. Vaikka en itse vl olekaan, niin tajuan oikein hyvin, mitä pettymys seurakuntaan on. Olen kokenut sitä itsekin.
Ei usko ole asia, joka poistaa ihmisestä luonnolliset psykologiset rakenteet, kuten kyvyn pettyä ja katkeroituakin. Nämä rakenteet ovat todella monimutkaisia ja harvoin on nimettävissä vain yhtä syytä, joka ne aiheuttaa. Pahinta mitä seurakunta voi pettyneen ihmisen suhteen tehdä on se, että syyt tunteisiin langetetaan yksittäisen ihmisen päälle eikä katsota uskonyhteisönä ollenkaan peiliin. Useimmiten totuus on kuitenkin se, että vikaa on molemmissa osapuolissa. Jos seurakunta ei ole valmis omia vikojaan korjaamaan, ei pettyneellä ihmisellä ole välttämättä muuta vaihtoehtoa kuin lähteä.
Jotkut pystyvät katkeruuden tunteensa käsittelemään ja yhä elämään yhteisön keskellä. Seurakunnan ongelma on se, että tätä pidetään ihanteena, johon kaikkien pitäisi pystyä! TÄMÄ on surullista, ei vielä se, että joku pettyy ja katkeroituu.
Mielenkiintoista nähdä että ne noin 10-20% suomalaisista jotka kärsivät luki ja oikeinkirjoitusvaikeuksista henkilöityvät yhdeksi ainoaksi persoonaksi tällä palstalla....Ei ollut suinkaan ensimmäinen kerta kun näin käy....
Et näy lainkaan ymmärtävän sitä tosiasiaa että vl ehkäisykäsitys on ko henkilön perheessä johtanut tilanteeseen jossa lapset ovat heitteillä.
Minä en näe eroa siinä onko lapst heitteilä alkoholin vai uskonnon takia. Piroska vaikuttaa sangen vastuuliselta ja aikuselta ihmiseltä joka haluaa myös kantaa aikuisen vastuun asioita.
Ja jos sinä väität että vl ei koskaan eikä missään tilanteessa ehkäistä tai sterilisoida naisia olet väärässä. Kuitenkin valtaosa kasvaa ja kasvatetaan ajattelemaan ettei vl ehkäise. Voidaanko asianmukaista sairauden/terveydenhoitoa pitää ehkäisynä. Ei ehkä voida vaikka sen keinot ovat ihan samat kuin ehkäisyssä. Kuitenkin tälläinen käsitteden saivartelu on mielestäni naurettavaa.
VL äidin tulee hoitaa omaa terveytään niin etteivät lapset ole heitteillä. Ja onko äidillä joka on aina raskaana ollesaan kuukausia työkyvyttömässä kunnossa oikeutta toisaalta raskautua. Sekin on melkoista itsekyyttä suhteessa olemassa oleviin lapsiin.
Selibaatti (loppu elämän kestävä) johtaa usein koko perheen hajoamiseen. Joten sitäkään ei voi oikein suositella kenellekään.
Ja sitten tullaan vielä siihen toteamukseen että komenteistasi saa sen kuvan ettei ko kaltaisissa tilanteissa naisella ole oikeutta terveyteen eikä normaaliin elämään. Ja tämä väittämä koskee koko perhettä.
että tuo ehkäisemättömyys muuten on kaikista suurin ongelma just niille jotka ei usko samalla tavalla kun vl:t. Eiköhän annaeta jokaisen uskoo niiku itte haluaa, toki asioista saa ja kannattaa aina puhua, varsinkin ongelmista. Mutt mitä se meille kellekkään antaa jos haukumme toisiamme tai toistemme uskoa. Eikös sekin oo syntiä??
Maanpäällä ykskään ihminen ei voi tuomita toista, ei syntien, ei hyvien eikä pahojen tekojen tähden. Yksin Jumalalla on tuomiovalta: Mutta sitä en ymmärrä et joku kuvittelee et ois joku ihminen joka käskee mitä kenenki pitäis tehdä. Onko jossain muussa " uskossa" niin? Ei ainakaan meillä vanhoillislestadiolaisilla. Suomi on vapaa maa, enkä usko et kukaan aikuinen ihminen oo niin pöljä et vois olla toisen nyrkin alla. Jokaisella varmaan on ikiomat tunteet ja ikioma järki sekä ikioma omatunto. Jo on asiat huonosti jos ei oo. Mut sitä vartenhan nää keskustelupalstat vissii on et sais vapaasti haukkuu ja tehdä toiselle pahan mielen. Aikuisetkaanko ei osaa olla asiallisia?
kertokaapa Raamatun kohta jossa selvästi sanotaan et ehkäiskääpä hyvät ihmiset ettei koko maa täyttyisi? heh heh, vitsi vitsinä...enpä oo ainakaan ite löytäny
molsskis:
että tuo ehkäisemättömyys muuten on kaikista suurin ongelma just niille jotka ei usko samalla tavalla kun vl:t.
Ei vl-uskossa ole muutenkaan mitään " ongelmaa" ainakaan minulle. Miksi olisi? Osallistun keskusteluihin vain siksi, että minusta TEILLÄ on se ongelma, että kontrolloitte liikaa toisianne. Haluan puolustaa niitä, jotka ahdistuvat kontrollin alla.
Minun uskoani saa arvostella myös. Arvostelen sitä itsekin.
molsskis:
että tuo ehkäisemättömyys muuten on kaikista suurin ongelma just niille jotka ei usko samalla tavalla kun vl:t.Että tuo ehkäisemättömyys on aika suuri ongelma niille vl jotka joutuvat kohtuuttmien valintatilanteitten eteen.
Ehäkä emme puhu samasta asista ehkäisystä ja sairauden/terveyden hoidosta....
Minusta on erikoista se että ihmienne joka ilmeisen sairauden kautta on ajautunut tuollaiseen tilanteeseen ei mielestäsi saa tehdä asialle mitään. Tai vaihtoehtoisesti esitetään että elä ilman seksiä koko lopun elämääsi. Jos et tee kuten " on tapana" et ole oikein uskomassa.
Sinä ehdollistat uskon tekoihin vaston raamatun sanaa!
miksi olen katkeroitunut? en ole katkera.jos käytin kovia sanoja kuten julma uskonto jne. niillä tarkoitin ainoastaan sitä, että jos joutuu kantamaan kohtuutonta taakkaa raskauksien takia eikä asialle " saa" tehdä mitään on mielestäni julmaa. Tarkoitan siis ulkopuolista painetta. Olen kuitenkin sitä mieltä, että kukin ihminen itse tietää taakkansa, ei sitä toinen ihminen voi täysin ymmärtää.
Uskon, että todellisessa ahdingossa moni ehdottoman kielteisen ehkäisykannan omaanva vl alkaa miettimään kantaansa uudelleen.
Sille, vielä joka eipäili minua ja pohtiaa yhdeksi ja samaksi henkilöksi niin, mitä ideaa siinä olisi? miksi tulisin tänne kirjoittamaan ahdingostani ja vastaamaan siihen itse? niitä keskusteluja voisin käydä ilman nettiäkin, ihan vuoropuheluna vaikka. :) ja kaikki pilkut sun muut jää vähemmälle huomiolle kun yrittää pikaisesti jossakin välissä ajatuksiaan kirjoittaa. ajatus luistaa nopeammin kuin sormet ehtivät kirjoittaa.
Minusta on syntiä haukkua ja vihata toista IHMISTÄ persoonana ja ihmisenä. Kaikki olemme Luojan luomia, ja kaikki Jumalalle yhtä tärkeitä. Niin tärkeitä, että hän antoi ainoan poikansa kuolemaan puolestamme. Minusta et ole erottanut sitä asiaa, että emme me HAUKU ketään ihmistä, korkeintaan arvostelemme epäraamatullista opinkohtaa vl:ien piirissä. Minusta on uskovaisen velvollisuuskin tuoda totuus esiin, vaikka se ei miellyttäisikään. Ja totuushan on se, että omilla töillämme ei ole mitään tekemistä uskon ja pelastuksen kannalta. Ainoastaan Jeesuksen tekemisillä on taivaaseen pääsyn kannalta merkitystä. Muuta perustusta ei voida laittaa kuin pantu on, ja se on Jeesus Kristus, sanoo Raamattu.
Ei Raamatusta löydy käskyä " ehkäisepä vain, ettei maailma täyttyisi" :) Ei siellä myöskään käsketä esimerkiksi: " hoitakaa sairautenne, etteivät kaikki kuolisi sukupuuttoon" . No joo, myönnän, aika ontuva esimerkki. Tuo periaate kuitenkin.
Minusta tuo, että otetaan Raamatusta yksi ainoa lause ottamatta huomioon siihen liittyvää kokonaisuutta ja tehdään siitä pelastuksenkin ratkaiseva oppi, on kyllä jotain käsittämätöntä. Kun lukee luomiskertomuksen kokonaan, tajuaa, ettei siinä kohtaa Jumala jakanut mitään lakeja ja käskyjä vaan LOI KAIKEN SANALLAAN. Sanallaan hän loi myös eläviin olentoihin, kasveihin, ihmisiin ja eläimiin kysyvn lisääntyä. Samalla tavalla kun käski päivän erottumaan yöstä, veden maankamarasta jne. Laki annettiin vasta myöhemmin. Ja kuten kaikki tiedämme, emme sitäkään kykene täyttämään. Kaiken lisäksi ihmisen luotuaan Jumala sanoi jotenkin näin: " ottakaa maa haltuunne ja vallitkaa sitä" Näin hän erotti ihmisen muusta lajikunnasta vastuulliseksi ja järjen omaavaksi persoonaksi, jolle antoi maan haltuun. Kun saa jotain omaisuutta, siitä on myös vastuu. Tottakai saamme luottaa Jumalan johdatukseen kaikessa, mutta emme voi laittaa syytä hänen niskoilleen omista epäviisaista valinnoistamme.
Edelleen korostan sitä, että minusta ehkäisemättömyydessä sinänsä ei ole mitään vikaa tai Raamatun vastaista. Mutta siinä on, että se asetetaan uskon esteeksi ja pakoksi. Suurimmalle osalle vl:istä se ei varmastikaan ole pakkoa, mutta osalle on. Uskon kyllä, että suurin osa vl-äideistä ovat onnellisia. Ihailen ja kunnioitan heidän elämäntyötään. Pelastukseen se ei kuitenkaan vaikuta.
Olen pahoillani jos tämä asia henkiöityy sinuun....
Kuitenkin sinä et ole aino vl nainen joka on joutunut miettimään näitä asioita tosipaikassa.
Kaikki jotka joutuvat kyseenalaistamaan vl absoluuttista totuutta ja ehdottomuutta ovat katkeria. Muistan lukeneeni toista tarinaa tällä palstalla jonkin aikaa sitten.... Katsotaanpa löytäisinkö sen? Tässä...
http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?m=9961764&p=&mpage=1&tmode=…
JOS emme ole kokenut samaa (ellei omaa oikeasti LAAJAA näkökantaa ja ellei ole oppinut katsomaan myös ERI NÄKÖVINKKELEISTÄ) kuin joku toinen, niin SIITÄHÄN me emme osaa sanoa yhtään mitään=meillä on ennakkoluuloja. Me olemme kateellisia.
Tämäkin jo sanoo sen, että pikku paikkakunnilla, joissa on muutama " erilainen" ihminen, korostuu aivan eri tavalla kuin isommissa paikkakunnissa. Toisten asioista luullaan tietävän enemmän kuin melkein asian omainen itse. Joten, oletan Piroska, että asut ensinnäkin paikkakunnalla. Et edes " uskalla" ottaa asiaa puheeksi, koska oikeasti ne jotkin muut eivät osaa kyseenalaistaa uskoaan, joka noudattaa aikalailla vain seurakunnan neuvoa. Heillä ei ole oikeasti kokemusta vaikeista raskauksista, masennuksesta TAI niistä ei vaan olla puhuttu, ja pitkä matka menee vielä siihen, että puhutaan! Se on heidän ongelmansa ja myös teko, joka on väärin. Eli ei oikeasti osata asettua toisen asemaan eikä antaa kokemattomuuden takia oikeita neuvoja ja lohdutusta. Tämän takia kenties olet tuntenut ymmärtämättömyyttä. Henkinen väsymys on yhtälailla " korjattava" kuin fyysinen väsymys ja sillä keinolla, että se väsymys lähtee pois. Puhumattakaan sairaudesta.
ilmeisesti ainakin jossakin paikkakunnalla asut. =)
jopa monta päivässä nimimerkki " hyshys" . Käykääpä lukemassa, aivan samat jutut ja ennen kaikkea juuri samantyyppinen lukihäiriö, joka ei ole kovin tavallinen lh-tyyppi. Olen jos siellä hiljaa ihmetellyt kyseisen henkilön motiiveja ja ongelmakeskeistä kirjoitustapaa. Alkuun hän esiintyi vl:na, mutta nyttemmin on käynyt ilmi, että hän on entinen vl. Eikö näin ollut myös vionola?
Ei siinä muuten mitään, hänhän saa käyttää ehkäisyä, mutta miksi hän haluaa vetää muutkin vl-äidit mukanaan samaan valintaan? Hän saarnaa voimakkaasti ehkäisyn puolesta, vaikka suurin osa suurtenkin perheitten äideistä on yhtä tyytyväisiä elämäänsä kuin pientenkin perheitten äidit. Rohkea tyyppi, sillä jos kyse on Jumalan mukaan synnistä, toisten tahallista johdattamista syntiin seuraa kuolemanrangaistus.
En ymmärrä alkuunkaan sitä, että joku on ottanut oikein sydämen asiakseen toitottaa ehkäisemättömyyden ongelmia ja suositella ehkäisyä ratkaisuna kaikkiin ongelmiin. Jos itse onkin valinnut sen tien, miksi haluaa johtaa muutkin synnin tielle? Sillä synnin tieksi ainakin minun omatunto edelleen ehkäisyn kirkastaa, vaikka Raamattua olen lukenut paljonkin.
Jos äidillä on sairaus, mielen tai ruumiin, hän syö lääkkeitä. Yksikään diabeetikko ei jätä insuliinia ottamatta eikä sydänsairas jätä sydänlääkkeitä ottamatta.
Jos lääkäri määrää potilaalle e-pillereitä sairaan mielen tai ruumiin vuoksi, eikö se ole silloin lääke? Epileptikot tarvitsevat raskaudettomia aikoja, jottei kohtaukset pahene. Diabeetikot tarvitsevat raskaudettomia aikoja, jotta terveys olisi riittävän hyvä seuraavaa odotusta ajatellen. Sektion jälkeen tarvitaan 6-12kk ennen uutta raskautta, jotta kohtu olisi tarpeeksi hyvässä kunnossa, jottei sekä äiti että lapsi kuole kohdunrepeämään.
Jos ihminen on syvästi masentunut, eikö hän saa parantua ennen uutta raskautta? Jos ihminen pelkää raskautta, eikö hän saa hankkia itselleen hoitoa vain koska osa hoitoa on estää raskaudet kunnes ihminen on kunnossa?
Uskon vakaasti, että Jumala on armollisempi kuin ihminen.
wenteela:
Alkuun hän esiintyi vl:na, mutta nyttemmin on käynyt ilmi, että hän on entinen vl.
Ei siinä muuten mitään, hänhän saa käyttää ehkäisyä, mutta miksi hän haluaa vetää muutkin vl-äidit mukanaan samaan valintaan? Hän saarnaa voimakkaasti ehkäisyn puolesta, vaikka suurin osa suurtenkin perheitten äideistä on yhtä tyytyväisiä elämäänsä kuin pientenkin perheitten äidit. Rohkea tyyppi, sillä jos kyse on Jumalan mukaan synnistä, toisten tahallista johdattamista syntiin seuraa kuolemanrangaistus.En ymmärrä alkuunkaan sitä, että joku on ottanut oikein sydämen asiakseen toitottaa ehkäisemättömyyden ongelmia ja suositella ehkäisyä ratkaisuna kaikkiin ongelmiin.
Miten niin on käynyt ilmi, että on entinen vl??
Tietääkseni tämä hyshys ei ole uskoaan kieltänyt. Miten se uskomiseen vaikuttaa jos puhuu ehkäisyn puolesta, kun äiti väsyy??? Vai mihin sinä siis perustat uskosi? Onko uskon kohde seurakunta vai Jeesus vai joku muu?
Ehkäisy ei ole autuuden ehto kuten ei moni muukaan arkielämän juttu. Syntikäsitys on vain vl:ssa kääntynyt ihan päälaelleen. Raamatun mainitsemat synnit ovat vl:lle ihan arkipäiväisiä juttuja: kateus, pahansuopuus, viha, ....mitä kaikkea sitä onkaan, ja niitä ei juurikaan koeta synniksi. Suurempia syntejä tuntuu olevan sellaiset, mitä Raamattu ei synniksi tunnista: korvakorut, meikit, ehkäisy...jne. Kannattaisi kaikkien vl:ten lukea oikeasti Raamattua.
Kukaan ei voi toisen puolesta olla uskovainen eikä kukaan voi ottaa toiselta uskoa pois. Jumalan valtakunta ei rajoitu vl-joukkoon. Olen itsekin sen ihan hiljattain ymmärtänyt. Raamattua kun käännetään ties kuinka monille kielille niin oikeaa uskoa ei siis olisi missään muualla kuin vl-ssa. Hullu ajatus. Kukaan muu ei osaisi oikein tulkita sitä? Lukekaa vanhoja saarnoja, ne eroavat aika paljon tämän päivän saarnoista. Ovat paljon armo- ja Jeesuskeskeisempiä kuin tänä päivänä.
Laitampa tähän vielä linkin eräälle vl-palstalle, jossa itse tykkään käydä lukemassa juttuja, ja jossa on oikeasti aitoja ja asiallisia pohdintoja vl-kipupisteistä. Ylläpitäjät ovat vl:a. http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/index.p…
Tervetuloa sinne, ketä kiinnostaa.
kysyä, että vaikka olisikin entinen vl niin tarkoittaako se mielestäsi sitä, että on uskonsa myös kieltänyt?
Näitä ajatuksia, joista olemme miehen kanssa täysin samaa mieltä kanssasi ei vain uskalla kaikille ääneen kertoa, koska tuntee olevansa huono uskovainen jos ehkäisyasiaa edes tosissaan miettii tai edes kyseenalaistaa koko asiaa.
Ympärillä olevat ihmiset ovat tähän mennessä olleet ehkäsemättömyyden kannalla ja siksi omat ajatuksemme ovat tuntuneet aina vääriltä eikä " oikean" uskovaisen ajatuksilta. Siksikään niitä ei uskalla kaikille ääneen sanoa. kiitos kirjoituksesta, tuntuu hyvältä, että joku edes ymmärtää!