Lue keskustelun säännöt.
Mistä lestadiolaiset keksi lisääntymispakon?
20.04.2012 |
Tietääkö joku mistä lestadiolaiset keksivät sen että heidän on pakko lisääntyä niin paljon kuin suinkin mahdollista?
Jotkut eivät ilmeisesti liikkeen sisälläkään pidää tästä opinkappaleesta! Päätelleen runsaasta nettikeskustelusata. Eivät ilmeisesti kaikki lestadiolaismiehetkään halua jättisuurta perhettä.
Kommentit (31)
että tuollainen lahko olis kuollut jo aikapäivää sitten jos eivät teksi niin paljon lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että tuollainen lahko olis kuollut jo aikapäivää sitten jos eivät teksi niin paljon lapsia.
ja lapset kasvatetaan tiukasti siihen oppiin, heillä ei yleensä ole mitään syvempiä ystävyyssuhteita muihin kuin toisiin lestadiolaisiin.
Osa nuorista haluaisi ehkä jättää sen liikkeen mutta se on vaikeaa kun kaikki ystävät on liikkeen piiristä.
Irtautuminen Rauhanyhdistyksen kahleista on monelle vaikeaa.
http://freepathways.wordpress.com/2011/11/07/laheisten-takia/
Elikkä "lähetystyötä miestä miellyttävällä tavalla"
http://freepathways.wordpress.com/2012/05/19/srkn-poksylahetyskasky/
Herätysliikkeen valta ja kasvu on mellevää liikeken johtotasolla.
Se on hankittu NAISTEN alistamisen avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A-studio huomenna 24.5.2012 lestadiolaisuudesta
Keskustelemassa ovat SRK:n pääsihteeri Tuomas Hänninen, lestadiolainen pappi ja rippiopin tutkija Johannes Alaranta, joka on hyllytetty puhujan tehtävästä rauhanyhdistyksellä, opiskelija Aija Hannila, joka on julkaissut gradun liikkeestä irtautumisen vaikeudesta, sekä liikkeen oppeihin ja johtamistapaan sitoutunut suurperheen äiti Pirjo Luokkala.
http://freepathways.wordpress.com/2012/05/24/a-studion-talk/
Tosiaan... Naiset pystyisivät millähetkellä hyvänsä tekemään vallankaappauksen lestadiolaisten yhteisössä.
Miksi he alistuvat? Miksi he vaikenevat?
He uskovat että puhuja selittää Raamattua pyhällä hengellä ja että seurakuntaa vastaan nouseminen on suuri synti. Ei uskovainen tahdo tahallaan tehdä syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koska luotamme siihen, että Jumala tietää milloin hänen luomansa maa on täysi.
Luomiskertomuksessa on yksi hyvä kysymys, joka sopii tähänkin aikaan.. käärme kysyi Eevalta, että sanoiko Jumala todella niin. Ja silloin tapahtui syntiin lankeemus
Aikana, jolloin ei osattu ajatellakaan, että voisi olla ehkäisyä. Silloin ainoa ehkäisy oli seksistä pidättäytyminen, ja sehän on miehille epämiellyttävää. Lisääntymiskehoituksella saatiin silloinen ehkäisykäytäntö pois, ja miehet (joita seuran ja käskyjen alulle panijatkin tietysti ovat) olivat kovin tyytyväisiä tähän kehoitukseen. Ja naiset saatiin toimimaan kehoituksen mukaan.
Jos lestadiolaisuus keksittäisiin nyt, olisi ohjeistus varmaankin toisenlainen, mutta perinne on voimakas. Jos nykyään vielä lapsilisiä maksettaisiin vain yhdestä tai kahdesta lapsesta tai alentuen seuraaville lapsille, olisi naisten ajatuksen tästä lisääntymisen määrästä varmasti vielä enemmän muuttumassa kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mitäs tälle liikakansoitukselle tehdään?
koska luotamme siihen, että Jumala tietää milloin hänen luomansa maa on täysi.
Eli miten se sitten ilmenee?
Kun ihminen on se välikappale, jonka kautta Jumala nähdäkseni tässä maailmassa toimii. Jumala on antanut ihmiselle nyt menetelmät rajoittaa liiallista lisääntymistä, joka tosiaan aiheuttaa pahoinvointia ja kärsimystä, eritoten kaikkein heikoimmille.
Jumala on rakkaus. Hän ei turhaan ole sitä viisautta antanut lääketieteen kehittämiseksi.
Mitä ihmeellistä merkkiä sinä Jumalalta odotat ennen kuin ehkäisy olisi sallittua?
Olen itse vl ja usko että myös lääketiede on Jumalan lahja ja ehkäisyyn liittyvällä tietämyksellä on oma merkityksensä joka on tarkoitettu tuottamaan hyviä asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nimittäin "varmojen päivien" käyttäminen ehkäisynä, mikä oli ns. ennen vanhaan yleistä, ei vaatinut pidättäytymistä kuin tyyliin 3-4 pv/kk. Tuskin tuo olisi ollut niin raskasta miehille, että olisi pitänyt ihan sen takia luoda tuo sääntö, varsinkin kun iso perhe oli ja on miehillekin taakka (no ennen toki lapsia "tarvittiin" paljon lapsikuolleisuuden takia, mutta näinhän oli muissakin kuin vl-perheissä).
Aikana, jolloin ei osattu ajatellakaan, että voisi olla ehkäisyä. Silloin ainoa ehkäisy oli seksistä pidättäytyminen, ja sehän on miehille epämiellyttävää. Lisääntymiskehoituksella saatiin silloinen ehkäisykäytäntö pois, ja miehet (joita seuran ja käskyjen alulle panijatkin tietysti ovat) olivat kovin tyytyväisiä tähän kehoitukseen. Ja naiset saatiin toimimaan kehoituksen mukaan.
Jos lestadiolaisuus keksittäisiin nyt, olisi ohjeistus varmaankin toisenlainen, mutta perinne on voimakas. Jos nykyään vielä lapsilisiä maksettaisiin vain yhdestä tai kahdesta lapsesta tai alentuen seuraaville lapsille, olisi naisten ajatuksen tästä lisääntymisen määrästä varmasti vielä enemmän muuttumassa kuin nyt.
kun maa alkaa olla jo aika täynnä, niin eikö tätä pitäisi tulkita niin että lapsia ei tarvitse enää Jumalan mielestä tehdä ihan liukuhihnalta ainakaan?
Eikä noista kohdista nyt ihan aukottomasti voi päätellä että ehkäisy olisi jumalan tahdon vastaista.
Miten lestadiolaiset muuten selittävät itselleen sen, että monet hartaat kristityt, jotka uskovat ja elävät Jeesuksen oppien mukaan, hyväksyvät ehkäisyn?
Ja miksi ei noudateta muuten Raamattua kirjaimellisesti, esim. ne vanhat sekoitekuidut?
eli Raamatusta, jossa käsketään lisääntymään ja täyttämään maa. Ja jossa kielletään "kylvämästä siementä sivuun", Onan makasi veljensä lesken (siihen aikaan tapana, että veli nai lesken) kanssa,ja "heitti siemensä maahan" ja Jumala tuomitse sen.
1. Moos. 1:22
Hän siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä." [1. Moos. 8:17]1. Moos. 1:28
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]1. Moos. 9:1
Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyt- täkää maa. [9:1,2: 1. Moos. 1:28]1. Moos. 9:7
Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, lisääntykää ja levitkää yli maan."Jer. 29:6
Ottakaa itsellenne vaimot, syntyköön teille poikia ja tyttäriä! Ottakaa pojillennekin vaimot ja naittakaa tyttärenne, että he saisivat poikia ja tyttäriä. Lisääntykää, älkää vähentykö! ehkäisystä sanotaan, että
Enää nii kyllähän silloin lopettais uusien ihmisten luomisen, eli koko ihmikunta tulis liääntymiskyvyttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli miten se sitten ilmenee?
Kun ihminen on se välikappale, jonka kautta Jumala nähdäkseni tässä maailmassa toimii. Jumala on antanut ihmiselle nyt menetelmät rajoittaa liiallista lisääntymistä, joka tosiaan aiheuttaa pahoinvointia ja kärsimystä, eritoten kaikkein heikoimmille.
Jumala on rakkaus. Hän ei turhaan ole sitä viisautta antanut lääketieteen kehittämiseksi.
Mitä ihmeellistä merkkiä sinä Jumalalta odotat ennen kuin ehkäisy olisi sallittua?
Olen itse vl ja usko että myös lääketiede on Jumalan lahja ja ehkäisyyn liittyvällä tietämyksellä on oma merkityksensä joka on tarkoitettu tuottamaan hyviä asioita.
Ihanaa että joku osaa noin selvästi sanoa sen miten minäkin ajattelen. :) Ja ihanaa että meitä on muitakin jotka aattelee näin...
t. toinen vl
koska luotamme siihen, että Jumala tietää milloin hänen luomansa maa on täysi.
Eikö se, että Jumala on sallinut ihmiskunnan tiedon lisääntyä siten, että ehkäisy on keksitty, voisi viitata tähän?
Vrt. käytätte varmaan lääketieteen palveluja, jotka ovat kehittyneet viimeisten sadan vuoden aikana huikeasti. Eikö Jumala tiedä senkin, milloin jonkun on aika täältä lähteä? Vai olisiko Jumalan vaikutus takana esim. aivoveritulppien liuotushoidon keksimisessä? Onko sen käyttö kielletty vl:lle? Jos ei, miksi ei? Eikö se ole Jumalan suunnitelmaan puuttumista?
Vai olisiko niin, että Jumala haluaa vaikuttaa ihmisten KAUTTA elinikään? Jos niin, niin miksi ei myös lapsilukuun? Jos ei, niin miksi käytätte lääketieteen keinoja ylipäätään?
ja se on täytetty jo aikoja sitten, kaikki ei vain tajua sitä. Todellakin, minkä ihmeen merkin Jumalan pitäisi heille lähettää että menisi jakeluun? Eikö se riitä että ruoka eikä mikään muukaan maapallolla ei riitä läheskään kaikille ihmisille joita nyt jo on? Ja tilanne pahenee koko ajan.
Se on vähän kuin pikkulapselle sanoo että kaada lasi täyteen maitoa, ja lapsi kaataa koko purkin tyhjäksi vaikka maito on valunut pöydälle ja lattialle jo kauan. Kun sanotaan että kaada lasi täyteen, se tarkoittaa sitä että kun lasi on täynnä kaataminen lopetetaan, miten se voi olla niin vaikea käsittää?
lapset kasvatetaan tiukasti siihen oppiin, heillä ei yleensä ole mitään syvempiä ystävyyssuhteita muihin kuin toisiin lestadiolaisiin. Osa nuorista haluaisi ehkä jättää sen liikkeen mutta se on vaikeaa kun kaikki ystävät on liikkeen piiristä. <a href="http://freepathways.wordpress.com/2011/11/07/laheisten-takia/" alt="http://freepathways.wordpress.com/2011/11/07/laheisten-takia/">http://freepathways.wordpress.com/2011/11/07/laheisten-takia/</a>
vaikea uskoa väitettäsi kun näkee miten vatavasti nuoria kokkoontuu suviseuroissa aina laulamaan seuratelttaan iltaisin... Kymmeniä tuhansia uskovaisia nuoria tulee seuroihin joka viikko ry:lle tässä maassa. Tuskin he tulisivat jos heillä olisi laajasti halua irtaantua...Omakohtainen usko se saa hakeutumaan muiden uskovaisten seuraan ja evankeliumin kuuloon.
lahko olis kuollut jo aikapäivää sitten jos eivät teksi niin paljon lapsia.
Juu, sehän on sitä "pöksylähetystä" :-D
http://freepathways.wordpress.com/2012/05/19/srkn-poksylahetyskasky/
eli Raamatusta, jossa käsketään lisääntymään ja täyttämään maa. Ja jossa kielletään "kylvämästä siementä sivuun", Onan makasi veljensä lesken (siihen aikaan tapana, että veli nai lesken) kanssa,ja "heitti siemensä maahan" ja Jumala tuomitse sen.
1. Moos. 1:22
Hän siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä." [1. Moos. 8:17]
1. Moos. 1:28
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]
1. Moos. 9:1
Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyt- täkää maa. [9:1,2: 1. Moos. 1:28]
1. Moos. 9:7
Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, lisääntykää ja levitkää yli maan."
Jer. 29:6
Ottakaa itsellenne vaimot, syntyköön teille poikia ja tyttäriä! Ottakaa pojillennekin vaimot ja naittakaa tyttärenne, että he saisivat poikia ja tyttäriä. Lisääntykää, älkää vähentykö! ehkäisystä sanotaan, että
Eihän siitä miehelle ole haittaa, pelkkää kunniaa.