Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mistä lestadiolaiset keksi lisääntymispakon?

Vierailija
20.04.2012 |

Tietääkö joku mistä lestadiolaiset keksivät sen että heidän on pakko lisääntyä niin paljon kuin suinkin mahdollista?



Jotkut eivät ilmeisesti liikkeen sisälläkään pidää tästä opinkappaleesta! Päätelleen runsaasta nettikeskustelusata. Eivät ilmeisesti kaikki lestadiolaismiehetkään halua jättisuurta perhettä.





Kommentit (31)

Vierailija
21/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos säännöstelemättömyydestä luovuttaisiin, vanhoillislestadiolaisuus katoaisi viidenkymmenen vuoden sisällä, hän ennusti.

Ehkäisykiellon todellisena tehtävänä onkin ollut varmistaa herätysliikkeen jäsenmäärän kasvu.

Vierailija
22/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja oman tahdon vieminen pitäisi olla rikollista.



Suuri enemmistö vl-uskovaisista on naisia, mutta kenellä on heärtysliikekessä valta? ÄIJILLÄ. Miehet hallitsevat vl-naisia ja tyttöjä kovalla kädellä.



Paikallisten rauhanyhdistysten puheenjohtajista on kaikki miehiä, pääosa paikall.ry:n johtokunnan jäsenistä on miehiä, kaikki sananjulistajat ovat miehiä, SRK:n johtokunnan 24 luottamushenkilöksi valittua on miehiä, Päivämiehen päätoimittaja ja toimitussihteeri ovat miehiä. Seuraisännät ja esilaulajat ovat miehiä.



Naiset voisivat millä hetkellä hyvänsä valita naiset kaikkien tasojen johtopaikoille. He voisivat saada SRK:n johtokuntaan enemmistön naisia. He voisivat saada puhujiksikin naisia jos tahtoisivat. Mutta heilä ei ole kykyä minkään muuttamiseen, sillä heidät aivopestään pikkutytöstä saakka alistujiksi.



VL-naiset eivät osaa edes haaveilla muusta, erilaisesta uskonyhteisöstä! Yhteisöstä jossa ei olisi ehkäisykieltoa, jossa ei olisi raskaudenpelkoa, jossa saisi valita puolisonsa myös ulkopuolisista jos ei löydä omasta porukasta sopivaa, jossa ei valvottaisi naisen ulkoasua ja kaunistautumista. Unelmilta leikataan siivet ennen kuin tyttö voisi edes tulla tietoiseksi unelmista! Siivet leikataan vl-kasvatuksella.



VL-naisia voi hyvällä syyllä verrata somalialaisiin silvottuihin naisiin. VL-naisten unelmat ja kyky unelmoida silvotaan kasvatuksella. Somalityttöjen sukuelimet silvotaan. Kummankin silpomisen toimittamisesta huolehtii tytön oma äiti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos sillä ei olisi uskonnollista taustaa, miksi katoliset sitten eivät saa paavin mukaan ehkäistä?



Ei katoliset ole kovinkaan vaarassa kadota....



Totta kai jollekin herätysliikkeelle voi olla tärkeää säilyä ryhmänä, mutta yleensä siihen pyritaan mm. ryhmäkoheesion tiukalla säätelyllä, eli pyritään erottautumaan eri säännöin ja traditioin "meiksi", erilaiseksi kuin "ne". Tällaista tapahtuu oikeastaan kaikissa herännäisryhmissä, ja esim. juutalaisessa uskonnossa, joka on uskontokuntana joutunut selviämään diasporassa satoja vuosia keskellä juutalaisiin vihamielisesti suhtautuvia valtauskontoja.



Ja silti tuollainen ehkäisykielteisyys ei ole ominaista kovinkaan monelle herännäisliikkeelle, äkkiä ei tule mieleen muita.



-7-

Vierailija
24/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sinä väität että lestadioalisten ehkäisykielto muka perustuisi Raamattuun. Väitteelle ei löydy perusteluja Raamatusta. Myöskään se että katolinen kirkko opettaa kieltäytymistä ehkäisystä, ei tarkoita että kielto perustuisi Raamattuun. Luther osoitti aikanaan, että katosien kirkon elämäntapasäännöt olivat Raamatun ja kristinopina vastaisia. (Muuten, katolinen kirkko ei kiellä kaikkea ehkäisyä kuten lestadiolaiset.)

eli Raamatusta, jossa käsketään lisääntymään ja täyttämään maa.

Raamatun ja kristinopin mukaan tuossa ei ole kyseessä "käsky". Käskyjä on tunnetusti kymmenen, ja ne on siellä Mooseksen kirjassa, mutta niihin ei sisälly ehkäisyn kieltoa.

Tässä luomiskertomuksen kohdassa Jumala loi ihmiseen ja kaikkiin eläviin lisääntymmiskyvyn sanallaan. Ihan samoin kuin Jumala loi valon, sanoen "tulkoon valkeus", hän myös loi kyvyn lisääntyä, sanomalla: "lisääntykää".

Toiseksi, Raamatun alkukielen sana "lisääntyä" jota tuossa Raamatun kohdassa on käytetty, sisältää erityismerkityksen "lisääntyä kohtuullisesti, riittävästi". Sillä ei tarkoiteta rajoittamatonta eikä holtitonta lisääntymistä, johon lestadiolaisten lisääntymisen maksimointivelvoite johtaa.

Raamatussa on viisaasti ennakoitu maapallon rajalliset resurssit, eikä rajoittamatonta lisääntymistä pidetä ihanteellisena. Kannattaa tutustua Raamatun alkukielisiin teksteihin. Niissä on yllättävän paljon viisautta, joka jää käännöksistä pois.

Ja jossa kielletään "kylvämästä siementä sivuun", Onan makasi veljensä lesken (siihen aikaan tapana, että veli nai lesken) kanssa,ja "heitti siemensä maahan" ja Jumala tuomitse sen. 1. Moos. 1:22

Useimmat uskovaisestkin tietävät jo nykyään, että Oonanin kertomuksessa oli kyse Mooseksen lain täyttämisestä. Yksi Mooseksen lain osa oli se, että lapsettomana kuolleen miehen tuli saada miespuolinen jälkeläinen, jonka tehtävä oli edustaa kuolleen miehen sukua ja toiseksi pitää huolta leskestä.

Lapsettomille leskille ei ollut mitään muuta sosiaaliturvaa siihen aikaan, eikä nainen voinut elää yksinään ilman miespuolista turvaajaa. Jokaiselal naisella tuli olla miespuolinen edustaja joka huolehti hänestä. lesken kohdalla tämän tuli olla oma poika.

Tästä syystä Mooseksen laissa oli pykälä, joka velvoitti kuolleen miehen veljen avioitumaan veljensä lesken kanssa ja siittämään tälle lapsi tai useampia. Siihen aikaan mihellä saattoi olla lukuisia vaimoja. Vanhenevan naisen huolenpidosta tässä oln kyse. oonanin tarinan tarkoitus on toimia opetuskertomuksena ja tähdentää sen ajan ihmisille tämän lain tärkeyttä. yhteiskunta olisi suistunut mielivaltaan ja traagisiin naiskohtaloihin mikäli tätä lainkohtaa olisi lakattu noudattamasta. Yksinäisistä leskistä olisi tullut kaikkien hyväksikäyttämiä ihmishylkiöitä.

Raamatussa ei kielletä missään kohtaa syntyvyyden rajoittamista. Ihmiskunnan lukumäärä ei ole vähentynyt sitten kivikauden.

Meitä on nyt seitsemän miljardia sukankuluttajaa, kun vielä 200 vuotta sitten, 1800-luvun alussa, meitä oli vain miljardi eli tuhat miljoonaa. Nyt meitä on siis seitsemän tuhatta miljoonaa ...

Maapallon väkimäärä kasvaa nyt yli 215 000 ihmisellä päivässä. Vähentymistä ei ole näköpiirissä.

Ehkäisykiellolla ei ole minkäänlaisia raamatullisia eikä kristinopillisia perusteita.

Vierailija
25/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos sillä ei olisi uskonnollista taustaa, miksi katoliset sitten eivät saa paavin mukaan ehkäistä?

Katolilaiset eivät suinkaan kiellä kaikkea ehkäisyä kuten vanhoillislestadiolaiset tekevät. Lestadiolaisten kielto koskee myös ns. kalenterimenetelmää eli "varmojen päivien" laskemista. Samoin selibaattia pidetään syntinä, mikäli on uskominen liikkeen lehdessä julkaistuihin kannaottoihin.

Paavi taas päinvastoin suosittelee juuri kalenterimenetelmän käyttöä. Katolilaiset nimittävät sitä "luonnolliseksi ehkäisyksi".

Hiljattain paavi vapautti myös kondomin pannasta, eli katolilaiset saavat käyttää kondomia.

Katolisesta kirkosta ei myöskään eroteta ketään, vaikka käyttäisi avoimesti ehkäisyä eikä pitäisi sitä syntinä.

Lestadiolaisuudesta taas joutuu ulos jos puolustaa oikeutta rajoittaa lasten saamista. Eli lestadiolaisuudessa on sanktioitu ehkäisykiellon normin rikkominen.

tuollainen ehkäisykielteisyys ei ole ominaista kovinkaan monelle herännäisliikkeelle, äkkiä ei tule mieleen muita.

Tämä on näköharha, vaikka ehkäisykielto ei ole joka paikassa osa uskontoa. Varsinkaan luterilainen kirkko ja yleensä kristityt kirkot eivät ole kieltäneet jäseniltään oikeutta päättää itse perheen lasten määrästä.

Mutta ehkäisyn synnillistäminen ei kuitenkaan ole suinkaan ominaista vain vanhoillislestadiolaisille.

Äkkiseltään tulee mieleen muutamat mormooni-uskon lahkot Jenkeissä. Heillä on ehkäisy kielletty ja lisäksi miehellä saa olla monta vaimoa, kuten Vanhassa testamentissa.

Mielenkiintoista on, etät myös heidän yhteisöissään on paljastunut vakavia lasten hyväksikäyttötapauksia.

Aivan samoin kuin katolisessa kirkossakin, ja lestadiolaisten yhteisössä.

Toiseksi tulee mieleen samoin Amerikassa hutteriitit, mennoniitit ja amishit, joilla on samoja Keski-Euroopan pietismiin perustuvia elämäntapanormeja kuin vanhoillislestadiolaisilla. Heidän ryhmänsä muuttivat Euroopasta Amerikkaan 1600-1700-luvulla. uskonnoissa halutaan vaalia menneisyyden elämäntapaa kirjaimellisesti.

Heillä on tosiaan myös hyvin isot perheet ja ehkäisy ja myös mm. vetoketju, sähkön käyttö, televisio jne, on syntiä.

Kolmanneksi, jättisuuria perheitä ja ehkäisyn synnillisyyttä julistavat muutamat ns. evankelikaaliset nykyajan lahkot USA:ssa. Nämä ns. raamattuvyöhykkeen radikaalit kristilliset lahkot ovat varsin konservatiivisia ja poliittisesti oikeistolaisia, joille naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeudet ja esim. julkinen terveydenhuolto ovat punainen vaate.

Mielenkiintoista onkin, että luterilaisen kirkkomme sisällä toimiva herätysliike vertautuu tämäntyyppisiin yhteisöihin.

Vierailija
26/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tosiaan... Naiset pystyisivät millähetkellä hyvänsä tekemään vallankaappauksen lestadiolaisten yhteisössä.



Miksi he alistuvat? Miksi he vaikenevat?



Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kun maa alkaa olla jo aika täynnä, niin eikö tätä pitäisi tulkita niin että lapsia ei tarvitse enää Jumalan mielestä tehdä ihan liukuhihnalta ainakaan?

Eikä noista kohdista nyt ihan aukottomasti voi päätellä että ehkäisy olisi jumalan tahdon vastaista.

Miten lestadiolaiset muuten selittävät itselleen sen, että monet hartaat kristityt, jotka uskovat ja elävät Jeesuksen oppien mukaan, hyväksyvät ehkäisyn?

Ja miksi ei noudateta muuten Raamattua kirjaimellisesti, esim. ne vanhat sekoitekuidut?

eli Raamatusta, jossa käsketään lisääntymään ja täyttämään maa. Ja jossa kielletään "kylvämästä siementä sivuun", Onan makasi veljensä lesken (siihen aikaan tapana, että veli nai lesken) kanssa,ja "heitti siemensä maahan" ja Jumala tuomitse sen.

1. Moos. 1:22

Hän siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä." [1. Moos. 8:17]

1. Moos. 1:28

Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]

1. Moos. 9:1

Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyt- täkää maa. [9:1,2: 1. Moos. 1:28]

1. Moos. 9:7

Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, lisääntykää ja levitkää yli maan."

Jer. 29:6

Ottakaa itsellenne vaimot, syntyköön teille poikia ja tyttäriä! Ottakaa pojillennekin vaimot ja naittakaa tyttärenne, että he saisivat poikia ja tyttäriä. Lisääntykää, älkää vähentykö! ehkäisystä sanotaan, että

Vierailija
28/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

oman veljensä leskelle lapsi jos hänellä ei ollut ja pitää huolta kälystään kuten vaimosta.



MUTTA, me olemme uuden liiton alaisia EMME lakiliiton alaisia. Luukkaan kertomuksessa asia tulee selvästi ilmi kun hän laittoi kuolemansa muistojuhlan alulle (viini ja leipä). Jeesus teki siinä opetuslastensa kanssa liiton valtakunnasta, jonka kuningas hän itse on! Jeesus myös täytti vanhan lakiliiton ja siitä tuli tarpeeton!



Kyllä nämä asiat ovat ihan suoraan Raamatussa sanottu jos on vaan tuo lukutaito jäljellä. Luterikirkolla ei taida olla eikä varmaan lestadiolaisillakaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hanna Salomäki tutki väitöskirjassaan mm. eri herätysliikkeisiin kuuluvien harrastuneisuutta mitä tulee perehtymisestä Raamattuun.



Tuloksena oli että vanhoillislestadiolaiset tutkivat kaikkein vähiten itsenäisesti Raamattua. Heillä ei ole tapana lukea Raamattua vaan he käyvät kuuntelemassa maallikkopuhujien hartauspuheita rauhanyhdistyksen toimitalossa. Kirkossa käynti ei ole tavallista, paitsi jo sseurakunnassa on lestadiolaispappi.



Tästä seuraa, että lestadiolaisille on heidän puhujien helppoa tuputtaa sääntöjä ja keksintöjä, joita ei Raamatussa ole.

Vierailija
30/31 |
23.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ihmettele näitä insesti/pedofiilijuttuja! Tottelevat ennemmin ihmistä kuin Raamattua!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/31 |
29.05.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisääntymiskyky on ominaista kaikille eläville olennoille, bakteereista ja kasveista eläimiin ja ihmiseen asti.



Toki lisääntymiskykyä heikentävät esimerkiski ympäristön kemikaalit ja saastuminen. Lajeja kuoleekin sukupuuttoon koko ajan myös luonnon omana prosessina, ilman ihmisen vaikutusta.



Toistaiseksi ihmislajin vähentyminen puhumattakaan sukupuuttoon kuolemisesta on puhtaasti teoreettinen kysymys. Ihminen ja rotta ovat osoittautuneet kaikkein tehokkaimmiksi sopeutujiksi mitä erilaisimpiin elinympäristöihin.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän viisi yhdeksän