Miksi kirkon verotusoikeutta ei vaan lopeteta?

Mitä kirkkoon liittyvää nyt on tapahtunut, kun erot pomppasi tuplaan edellispäivistä?

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

En tiedä mutt olis kannattanut erota 8 päivää sitten niin olis saanut myös pitää rahansa.

Ne tarttee rahaa myös, ei pelkällä tahdolla makseta palkkoja papeille

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

ja maksetaan vaikken ole jäsenkään. Jos sinulla on yritys, muttet kuulu kirkkoon, maksat yrityksen kautta silti kirkollisveron. Jos et kuulu kirkkoon, mutta ostat kaupasta muovikassin, muovikassin hinta sisältää kirkollisveron.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

Mutta eihän se ole reilua että noilla kahdella kristillisellä kirkolla ainoastaan on verotusoikeus. Koska siihen tuskin lähdetään että mikä tahansa uskonto tai urheiluseura saisi verotusoikeuden, niin eikä olisi aika luontevaa, ihan vain tasa-arvon nimissä, poistaa näiden kahden valtionkirkon verotusoikeus?

Kerätköön jäsenmaksunsa kuten muutkin yhteisöt. Miksi näiden pitäisi olla jotenkin erityisasemassa? Monella muulla uskontokunnalla jäsenmksu perustuu vapaahetoiseen maksuun ja summaan.

Ei kirkkoon ole pakko kuulua eikä veroa ole pakko maksaa, joten miksi tämä kaivaa niin paljon kirkkoon kuulumattomien napaa?

Miksi kirkollisverotuksesta pitäisi luopua? Minä kuulun kirkkoon ja maksan mielelläni kirkollisveron.

Kirkko maksaa valtiolle siitä, että valtio hoitaa kirkollisverotuksen tulo- ym. verotuksen ohessa. Ei valtio sitä ilmaiseksi tee. Täsmällinen verotus on erinomainen tapa rahoittaa kirkon toiminta. Jos vero perittäisiin muulla tavoin, olisi liian suuri riski siihen, että höynäytettäisiin esim. vanhuksia ja heikkoja maksamaan koko omaisuutensa tai enemmän kuin muut tai rikkailta ja vaikutusvaltaisilta ei perittäisi mitään jne. Kyllä opportunistit löytävät tiensä rahan äärelle missä tahansa.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

Mutta eihän se ole reilua että noilla kahdella kristillisellä kirkolla ainoastaan on verotusoikeus. Koska siihen tuskin lähdetään että mikä tahansa uskonto tai urheiluseura saisi verotusoikeuden, niin eikä olisi aika luontevaa, ihan vain tasa-arvon nimissä, poistaa näiden kahden valtionkirkon verotusoikeus?

Kerätköön jäsenmaksunsa kuten muutkin yhteisöt. Miksi näiden pitäisi olla jotenkin erityisasemassa? Monella muulla uskontokunnalla jäsenmksu perustuu vapaahetoiseen maksuun ja summaan.

[/quote]

Aivan näin. Tämä olisi demokratiaa.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

Saisikin päätää itse. Täytän syksyllä 18 ja vasta sitten saan erota kirkossta. Eroasin jo nyt, mutta vanehmmat eivät suostu allekirjoittamaan suostumustaan eroilmoitukseeni. En ole koskaan itse liittänyt, vaan minut on liitetty vauvana, kun en itse tajunnut asiasta mitään.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:39"]

Ei kirkkoon ole pakko kuulua eikä veroa ole pakko maksaa, joten miksi tämä kaivaa niin paljon kirkkoon kuulumattomien napaa?

Miksi kirkollisverotuksesta pitäisi luopua? Minä kuulun kirkkoon ja maksan mielelläni kirkollisveron.

Kirkko maksaa valtiolle siitä, että valtio hoitaa kirkollisverotuksen tulo- ym. verotuksen ohessa. Ei valtio sitä ilmaiseksi tee. Täsmällinen verotus on erinomainen tapa rahoittaa kirkon toiminta. Jos vero perittäisiin muulla tavoin, olisi liian suuri riski siihen, että höynäytettäisiin esim. vanhuksia ja heikkoja maksamaan koko omaisuutensa tai enemmän kuin muut tai rikkailta ja vaikutusvaltaisilta ei perittäisi mitään jne. Kyllä opportunistit löytävät tiensä rahan äärelle missä tahansa.

[/quote]

Lue vastaus nro 6

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

ja maksetaan vaikken ole jäsenkään. Jos sinulla on yritys, muttet kuulu kirkkoon, maksat yrityksen kautta silti kirkollisveron. Jos et kuulu kirkkoon, mutta ostat kaupasta muovikassin, muovikassin hinta sisältää kirkollisveron.

[/quote]

No tuo on minusta melkein ok, sillä pitäähän hautaaminen jotenkin rahoittaa. Tosin maksu pitäisi tulla vainajien määrän mukaan ja toimintaa pitäisi saada ostaa muiltakin kuin kirkolta.

t.ateisti

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:39"]

Ei kirkkoon ole pakko kuulua eikä veroa ole pakko maksaa, joten miksi tämä kaivaa niin paljon kirkkoon kuulumattomien napaa?

Miksi kirkollisverotuksesta pitäisi luopua? Minä kuulun kirkkoon ja maksan mielelläni kirkollisveron.

Kirkko maksaa valtiolle siitä, että valtio hoitaa kirkollisverotuksen tulo- ym. verotuksen ohessa. Ei valtio sitä ilmaiseksi tee. Täsmällinen verotus on erinomainen tapa rahoittaa kirkon toiminta. Jos vero perittäisiin muulla tavoin, olisi liian suuri riski siihen, että höynäytettäisiin esim. vanhuksia ja heikkoja maksamaan koko omaisuutensa tai enemmän kuin muut tai rikkailta ja vaikutusvaltaisilta ei perittäisi mitään jne. Kyllä opportunistit löytävät tiensä rahan äärelle missä tahansa.

[/quote]

Verotusoikeus on valtava etuoikeus ja se kertoo että meillä on valtionkirkkojärjestelmä, vaikka ei saisi olla.

Järjestelmä syrjii muita vakaumuksia, ei tuollaista saisi olla 2000 luvun sivistysvaltiossa.

Ap, miksi et vaan laittanut avaukseesi omaa ehdotustasi siitä, miten kirkon nyt hoitamat toiminnot ja palvelut hoidetaan ja rahoitetaan jos kirkon rahoitus ajetaan alas. Tarkoitan esim perheneuvontaa, lasten kerhotoimintaa, diakoniaa, kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpito, hautaustointa ...

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:39"]

Ei kirkkoon ole pakko kuulua eikä veroa ole pakko maksaa, joten miksi tämä kaivaa niin paljon kirkkoon kuulumattomien napaa?

Miksi kirkollisverotuksesta pitäisi luopua? Minä kuulun kirkkoon ja maksan mielelläni kirkollisveron.

Kirkko maksaa valtiolle siitä, että valtio hoitaa kirkollisverotuksen tulo- ym. verotuksen ohessa. Ei valtio sitä ilmaiseksi tee. Täsmällinen verotus on erinomainen tapa rahoittaa kirkon toiminta. Jos vero perittäisiin muulla tavoin, olisi liian suuri riski siihen, että höynäytettäisiin esim. vanhuksia ja heikkoja maksamaan koko omaisuutensa tai enemmän kuin muut tai rikkailta ja vaikutusvaltaisilta ei perittäisi mitään jne. Kyllä opportunistit löytävät tiensä rahan äärelle missä tahansa.

[/quote]

Kirkko kyllä höynäyttelee nytkin vanhuksia testamenttaamaan ja lahjoittamaan omaisuutensa seurakunnalle, joten mikä tässä muka muuttuisi, jos verotsuoikeus poistuisi? Ei kai valtio ole vastuussa seurakuntien tekemistä vääryyksistä?

Esim. Helsingin seurakunnat savat noin miljoonan edestä testamenttilajoituksia.

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/testamenttivaroilla-tuetaan-toimintaa

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

Mutta eihän se ole reilua että noilla kahdella kristillisellä kirkolla ainoastaan on verotusoikeus. Koska siihen tuskin lähdetään että mikä tahansa uskonto tai urheiluseura saisi verotusoikeuden, niin eikä olisi aika luontevaa, ihan vain tasa-arvon nimissä, poistaa näiden kahden valtionkirkon verotusoikeus?

Kerätköön jäsenmaksunsa kuten muutkin yhteisöt. Miksi näiden pitäisi olla jotenkin erityisasemassa? Monella muulla uskontokunnalla jäsenmksu perustuu vapaahetoiseen maksuun ja summaan.

[/quote]

Muut uskontokunnat hoitavat maksuasiat itsenäisesti. Eivät nekään ilmaiseksi pyöri. Ja oletko kuullut täysin ilman rahaa pyörivästä urheiluseurasta? Totta kai nekin voivat hoitaa maksut veroluontoisesti, mikäli maksavat valtiolle veronkeruusta kuten kirkko.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

Saisikin päätää itse. Täytän syksyllä 18 ja vasta sitten saan erota kirkossta. Eroasin jo nyt, mutta vanehmmat eivät suostu allekirjoittamaan suostumustaan eroilmoitukseeni. En ole koskaan itse liittänyt, vaan minut on liitetty vauvana, kun en itse tajunnut asiasta mitään.

[/quote]  kuka sinut siunaa kun kuolet

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:34"]

Miksi pitäisi lopettaa? Kyllähän ortodoksitkin keräävät kirkollisveroa. Jollain tavalla kirkon jäsenyydestä maksetaan joka tapauksessa. Itse päätät kuulutko vai et.

[/quote]

ja maksetaan vaikken ole jäsenkään. Jos sinulla on yritys, muttet kuulu kirkkoon, maksat yrityksen kautta silti kirkollisveron. Jos et kuulu kirkkoon, mutta ostat kaupasta muovikassin, muovikassin hinta sisältää kirkollisveron.

[/quote]

Yritykset eivät maksa kirkollisveroa. Yritykset maksavat yhteisöveroa, josta valtio tilittää kirkolle 2,25 %. Jos muovikassi maksaa 50 senttiä, siitä ei paljon kirkolle mene. Ylipäänsä yhteisöverotuksen kirkon osuudella hoidetaan hautaustoimea ja historiallisten rakennusten ylläpitoa eli ne asiat, jotka valtio on määrännyt kirkon hoitoon.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:31"]Mitä kirkkoon liittyvää nyt on tapahtunut, kun erot pomppasi tuplaan edellispäivistä?

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
[/quote]

Olisiko Ensitreffit alttarilla vaikuttanut? Musta tämä kirkosta eroaminen on nykyisin jo aika huvittavaa. Vähän tällaista lounasruokalassa pahaa salaattia - kymmenen erosi kirkosta - tasoa. Itse en ole koskaan kuulunutkaan kirkkoon, mutta vähän jo säälittää. Teit niin tai näin, aina joku eroaa.

[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 13:45"]

Ap, miksi et vaan laittanut avaukseesi omaa ehdotustasi siitä, miten kirkon nyt hoitamat toiminnot ja palvelut hoidetaan ja rahoitetaan jos kirkon rahoitus ajetaan alas. Tarkoitan esim perheneuvontaa, lasten kerhotoimintaa, diakoniaa, kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpito, hautaustointa ...

[/quote]

Valtio maksakoon tietyin perustein hautaamistoiminnasta sille taholle, joka sen kohtuuhinnalla järjestää. Tämä taho pitäisi voida olla myös kunta tai joku muu yhteisö kuin ev.lut. kirkko. Ja miksipä ei vaikka ihan yksityinen yrityskin.

Kirkon jäsenpalveluita yhteiskunnan ei todellakaan pitäisi millään tavalla rahoittaa, ne saa mennä jäsenmaksutuloista. Seurakunnan parisuhdeterapiaanhan ei pääse jos toinen ei kuulu kirkkoon.

Kulttuuriarvokkaat rakennukset tulee siirtää museovirastolle.

Ei ole mitään mistä valtion pitäisi maksaa juuri kirkolle.

Kahdella kriittisellä kirkolla on verotusoikeus koska he vastaa suuresta osasta vanhus ja lastenhoitoa, hautaustoiminnasta, kerhoista, köyhäinavusta, ynnä muusta toimesta joka ei liity mitenkään kirkkoon, mutta josta kirkkoon mutta jota kirkko silti suorittaa. Jos kirkollisvero kokonaan lopetettaisiin pitäisi heti alkuun keksiä uusia veroja edellämainittujenkin varoittamiseen.
Myöskin kirkkojen kunnossapidossa ei ole kyse vain uskonnollisista rakennuksista vaan historiallisista rakennuksista, usein suomen vanhimmista ja hienoimmista.