Ei enää "lastenvaunukortilla" ratikkaan!

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:49"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:39"] Se on ollut myös sosiopoliittinen valinta: Saada äidit ihmisten ilmoille, tukea lapsiperheitä, vähentää autoilua. Nyt halutaan tukea eläkeläisiä - loistavaa politikointia Helsingiltä, niin niitä veroja maksavia työikäisiä asukkaita saadaan lisää... [/quote]   Lapsiaperheitä ei pidä tukea yhtään enempää. Eihän ne nytkään maksa mistään juuri mitään. [/quote] Se on aika lyhyt periodi, kun matkustetaan ilmaiseksi busseilla ja nostetaan kotihoidontukea. Todennäköisemmin ne perheelliset maksaa veroja seuraavat 30 vuotta kuin ne eläkeläiset. Ootko ikinä kuullut huoltosuhteesta?

[/quote]

Oletko perehtynyt Helsingin huoltosuhteeseen? Ja millä tavalla tämä suunniteltu muutos liittyy eläkeläisiin, vai onko heille tulossa jotain alennuksia? Eläkkeistäkin maksetaan veroa.

Mutta hienoa tulevaisuuden huoltosuhteen kannalta, että nykyisiä ja tulevia lapsiperheitä ei tarvitse enää "huoltaa", eikä tukea muutenkaan, sen jälkeen kun heidän työuransa joskus päättyy.

[/quote]

Eläkeläiset mitään oikeasti maksa. Ainoastaan työstä saatu raha yksityisellä puolella on verojenmaksua. 

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 13:30"]

Älä nyt ap vielä repeä riemusta, kun vähintään kaksi vuotta menee, ennenkuin tämä toteutuu.

Onhan tuossa esityksessä puolensa. Minustakin on hullua, että jos seison rattaiden kanssa paikallisjunassa ja leimaulaite on vieressä, niin ei tarvitse kuitenkaan leimata. Ja sitten ärsyttää nämä, jotka isojen lasten kanssa matkustaa rattailla ilmaisen matkan vuoksi.

Toisaalta on epäreilua, että sellaiset, jotka asuvat hyvien kulkuyhteyksien (metro, juna, ratikka) alueella, joutuvat maksamaan, mutta ne jotka ovat jossain hankalampien yhteyksien eli pelkkien bussilinjojen alueella, saavat ilmaiset matkat. No eihän elämä aina reilua olekaan, tulipa vaan mieleen.

Lippujen hintaa voisi myös miettiä. Jos vanhempi on hoitovapaalla ja saa vaikka sen 350 euroa/kk, niin on se karmean kuuloista, että yhdestä kaupungin sisäisestä matkasta pitäisi maksaa n. 2 euroa. Ja kun tietää, että niitä matkoja tulee kuukautta kohti aika paljon, jos ei ihan kotihiiri ole, niin kovin suureksi summa nousee kuukausituloihin nähden.

Sitten ne, kenellä on auto, alkavat suosia sitä monessa tilanteessa. Minusta tällaiset pienet edut poikkeuksellisessa elämäntilanteessa ovat osoitus toimivasta kaupungista. On tökeröä rokottaa aina niitä, jotka ovat mahdollisesti huonommassa taloudellisessa tilanteessa. Varsinkin kun kyse on lyhyestä ajasta. Minä en ainakaan ikinä ole matkustanut lapsen kanssa huvikseni julkisissa. Ei se mitään herkkua ole.

Sinänsä on kuitenkin positiivista, että näitä lippuja mietitään vähän uusiksi. Pääkaupunkiseudun joukkoliikenne on monipuolistumassa ja nämä vanhat lippusysteemit tuntuvat aika vanhanaikaisilta. Minäkin asun kahden kunnan rajalla ja yhden asemanvälin matkustaminen vaatii seutulipun. Enhän minä sitä tietenkään osta, mutta noin periaatteessa.

[/quote]

Kukakohan on syypää siihen tilanteeseen mihin on joutunut? Älkää tehkö lapsia jos niihin ei ole varaa!

Mahtava juttu. Lapsiperheiltä sietääkin karsia etuuksia, etenkin tällaisia täysin perusteettomia.

t. vela

Menee off topic, mutta kyllä niitä pummilla matkustavia on ratikat täynnä. Kaiken maailman juopot ja narkkarit niissä lymyilee. Mammat vaunujensa kanssa ei ole minusta ongelma. Jos hsl haluaa lisää rahaa, niin tarkastajia vaan enemmän.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 13:30"]

Jos vanhempi on hoitovapaalla ja saa vaikka sen 350 euroa/kk, niin on se karmean kuuloista, että yhdestä kaupungin sisäisestä matkasta pitäisi maksaa n. 2 euroa. Ja kun tietää, että niitä matkoja tulee kuukautta kohti aika paljon, jos ei ihan kotihiiri ole, niin kovin suureksi summa nousee kuukausituloihin nähden.

[/quote]

Miksi se, että jollakulla ei ole varaa hankkia lapsia, pitäisi olla minun ongelmani? -91

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:43"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:26"]

Sittenhän kaikki av-mammat ja muut mukavat mäkättäjät ymmärtää jatkossa pitää turpansa kiinni, kun otan 2-vuotiaani ja istumme ihan oikeille penkeille bussissa, metrossa, ratikassa ja junassa, kun olemme siitä maksaneet. Nimim. Kerran oli lähellä etten sylkäissyt mummolle päin naamaa, että maksan kuukausilippua, vaikka minulla on lapsi, ja olen oikeutettu istumaan. Rattaat nyt vaan on välillä pakko ottaa mukaan. Lisäksi toivon, että kuolen ennen 45-vuotta, jolloin suomalainen nainen empiiristen tutkimusten mukaan muuttuu katkeraksi ja kateelliseksi ämmäksi.

[/quote]

Eli sinun pitäisi saada viedä vaunupaikka sekä kaksi istumapaikkaa lapsesi kanssa? Siitä hyvästä sinä maksat yhden lipun hinnan. Että ihminen voi olla itseään täynnä
[/quote]
Eli sinun logiikalla lapsen kanssa matkustava ei saa ottaa vaikkapa isoa matkalaukkua mukaan? Tai polkupyörää? Entä sukset?

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:13"]

Menee off topic, mutta kyllä niitä pummilla matkustavia on ratikat täynnä. Kaiken maailman juopot ja narkkarit niissä lymyilee. Mammat vaunujensa kanssa ei ole minusta ongelma. Jos hsl haluaa lisää rahaa, niin tarkastajia vaan enemmän.

[/quote]

Olkoonkin ot, mutta asiaa puhut. Pummilla matkustavat pitäisi saada liikennevälineistä pois, ja silloin ei pidä aloittaa vaunujen kanssa matkustavista. He ovat vain se helpoin kohde. 

Uudistus tekee varmasti sen, että vaunulliset alkavat suosia bussilinjoja, vaikka menisi ratikkakin. Eli ajellaan entistä enemmän busseilla (ruuhkautuvat), koska ratikkaan ei enää ilmaiseksi pääse. Onhan ne osin eri linjoilla toki, mutta jos siis on vaihtoehtona bussi tai ratikka. Ja tietysti omaa autoa suositaan entistä enemmän julkisten kulkuvälineiden sijaan. 

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta.
[/quote]

Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta.
[/quote]

Lisään vielä, että kyse ei ole siitä ettenkö VOISI sitä kuukausilippua hankkia (en hanki koska liikun 95% matkoista autollani) vaan yritän nyt havainnollistaa matkustajien eriarvoistamista.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:11"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:00"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:37"]

Periaatteessa olen aina ollut sitä mieltä, että on hassua, että vaunujen kanssa matkustava saa matkustaa ilmaiseksi, mutta haluaisin nähdä käytännössä miten vaunujen kanssa ängetään niistä etuovista ostamaan ratikkalippua. Vai eikö vaunujen kanssa matkustavilla ole oikeutta ostaa raitiovaunusta lippua?

[/quote]

Eiköhän se ole ihmisen oma ongelma miten se matkansa maksaa

[/quote]

Ei, vaan juuri tästä syystä vaunujen kanssa matkustavien ei ole tarvinnut maksaa. Näin ollen rattaita ei ole jätetty missään vaiheessa vartioimatta, mikä parantaa liikenneturvallisuutta.

[/quote]

Mutta sehän se pointti on, että enää ei tarvitse jättää vahtimatta, jotta matkasta pystyy maksamaan. Ei kaikkien maksutapojen tarvitse olla kaikille mahdollisia, riittää, että joku vaihtoehto on. 
[/quote]

Höpö höpö :)

En ymmärrä, mike maksu voi periä kaikilta sellaisilta matkustajilta, joiden on mahdollista maksaa matka jättämättä lasta vahtimatta. Sehän on eriarvoistamista jos mikä, jos ratasäiti ja kantoliinaäiti nousevat samaan ratikkaan samasta ovesta, mutta toisen on maksettava ja toisen ei.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta. [/quote] Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta.

[/quote]

Miksi pitäisi haluta sellaista, mikä ei ole realistinen vaihtoehto. Eihän pyörätuolien käyttäjätkään vaadi päästä tavallisiin vessoihin, jos vieressä on inva-wc. Eikä metroissakaan voi maksaa rahalla.

Mutta eiköhän se kuskien lipunmyynti jossain vaiheessa lopu, onhan siitäkin keskusteltu ja neuvoteltu vuosien varrella. 

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:00"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:37"]

Periaatteessa olen aina ollut sitä mieltä, että on hassua, että vaunujen kanssa matkustava saa matkustaa ilmaiseksi, mutta haluaisin nähdä käytännössä miten vaunujen kanssa ängetään niistä etuovista ostamaan ratikkalippua. Vai eikö vaunujen kanssa matkustavilla ole oikeutta ostaa raitiovaunusta lippua?

[/quote]

Eiköhän se ole ihmisen oma ongelma miten se matkansa maksaa

[/quote]

Ei, vaan juuri tästä syystä vaunujen kanssa matkustavien ei ole tarvinnut maksaa. Näin ollen rattaita ei ole jätetty missään vaiheessa vartioimatta, mikä parantaa liikenneturvallisuutta.

[/quote]

No sen lipun voi maksaa etukäteen

Itseäni vaunuilijana ärsyttää suunnattomasti, että Tampereella ja Turussa mamut käyttää törkeästi hyväksi ilmaista matkustelua, työnnetään vaan 8v. Rattaisiin istumaan. Ja sama se että sitten jätetään ne tyhjät vaunut seisoskelemaan, kun itse menevät istumaan, ettei vaan oikeasti paikan tarvitseva joutuu jäämään pysäkille. Itse olen kyllä valmis maksamaan kyydistäni vaunujen kanssa.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:11"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:00"] [quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:56"] [quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:37"] Periaatteessa olen aina ollut sitä mieltä, että on hassua, että vaunujen kanssa matkustava saa matkustaa ilmaiseksi, mutta haluaisin nähdä käytännössä miten vaunujen kanssa ängetään niistä etuovista ostamaan ratikkalippua. Vai eikö vaunujen kanssa matkustavilla ole oikeutta ostaa raitiovaunusta lippua? [/quote] Eiköhän se ole ihmisen oma ongelma miten se matkansa maksaa [/quote] Ei, vaan juuri tästä syystä vaunujen kanssa matkustavien ei ole tarvinnut maksaa. Näin ollen rattaita ei ole jätetty missään vaiheessa vartioimatta, mikä parantaa liikenneturvallisuutta. [/quote] Mutta sehän se pointti on, että enää ei tarvitse jättää vahtimatta, jotta matkasta pystyy maksamaan. Ei kaikkien maksutapojen tarvitse olla kaikille mahdollisia, riittää, että joku vaihtoehto on.  [/quote] Höpö höpö :)

[/quote]

No mikä mielestäsi on se syy tuon uutisen mukaan, miksi ilmaismatkoista ollaan luopumassa, itse ymmärsin, että nimenomaan tuo, ettei enää ole välttämätöntä jättää vaunuja vahtimatta matkasta maksaakseen.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]

Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta.

[/quote]

Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta.

[/quote]

No nyt on taas taattua AV-mamma logiikkaa. Jos minä en pysty vahinkovankkureiden kanssa maksamaan, niin muutkaan eivät saa ostaa lippujaan, perkele. :)

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:14"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta. [/quote] Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta. [/quote] Lisään vielä, että kyse ei ole siitä ettenkö VOISI sitä kuukausilippua hankkia (en hanki koska liikun 95% matkoista autollani) vaan yritän nyt havainnollistaa matkustajien eriarvoistamista.

[/quote]

Matkakortti ei ole automaattisesti kuukausilippu. Siihen voi ladata arvoa/rahaa ja maksaa yksittäisiä matkoja. Kuten kännykälläkin raitiovaunuissa.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:14"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta. [/quote] Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta. [/quote] Lisään vielä, että kyse ei ole siitä ettenkö VOISI sitä kuukausilippua hankkia (en hanki koska liikun 95% matkoista autollani) vaan yritän nyt havainnollistaa matkustajien eriarvoistamista.

[/quote]

Eihän sun kuukausilippua tarvitse hankkia sattunnaisiin matkoihin. Sitä varten siihen kortille voi ladata arvoa.

Ja kyllä ne matkustajat on jo nyt eriarvoisessa asemassa. Jos sulla ei ole lippua kun liikut yksin, niin saat tarkastusmaksun. Pyörätuolilla liikkuva liputon ei sitä saa, vaan hänen lippunsa leimataan tarkastajien toimesta.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta. [/quote] Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta.

[/quote]

Hyvänen aika, sitten ostaa sen lipun rahalla, ja jättää lapsen itsekseen. Oma riski, kun muitakin vaihtoehtoja on, jopa se kännykkälippu. Tosin jos sulla on prepaid, niin sitten ei sekään onnistu.

[/quote]

Miksei onnistu prepaidilla, jos liittymässä on saldoa jäljellä?

.

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 11:47"]Ratikoissa matkakortinlukijat ovat joka ovella, joten matkan maksaminen onnistuu. Kyllä on avorahastus, kuljettaja ei kontroloi lippuja/liputtomuutta. [/quote] Mitä se matkakortinlukija auttaa jos haluaa ostaa lippunsa ihan rahalla? Minusta tämä on aika erikoinen esitys. Pitää kieltää sitten vaunuttomilta/pyörätuolittomiltakin lippujen osto kuskilta.

[/quote]

Tämä juuri oli pointtini, sinä vain onnistuit ilmaisemaan sen fiksummin.

t. 4, joka käyttää matkakorttiaan ahkerasti päivittäin, jonka lapset ovat jo ohittaneet vaunuiän ja joka ei tainnut kertaakaan edes käyttää raitiovaunua lasten ollessa vaunuikäisiä.