Jeesus rakasti niitä jota kristityt halveksuvat

jos jumalan, eli jeesuksen nimeä ei saa lausua turhaan, niin miten jotkut kehtaa nimetä lapsiaan Jesukseksi?

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:05"]

No niin, sitähän ne uskikset tekevät: viettävät aikaansa vankiloissa kertoen anteeksisaamisesta, järjestävät köyhien jouluruokailuja musiikkiesityksineen, vievät vaate- ja ruoka-apua köyhile perheille, järjestävät majoituspaikkoja sillanaluspuleille, hoitoloita nisteille (KAN) ja jopa todella alas vajonneille huorille auttamiskoteja, joissa he saavat hoitoa, vaatteita ja ruokaa ja samalla apua nousta syvältä synnin suosta takaisin ihmisyyteen.

Mene, ja tee sinä samoin! Tule sen jälkeen kertomaan, ketä tapasit siellä maailman huono-osaisimpia palvelemassa ja auttamassa. Esim nyt vaikka kaikkien tunteman jo edesmenneen uskovaisen Veikko Hurstin ruokajonoissa, joka työ jatkuu edelleen.

[/quote]

Tässä puhuttiin lähinnä tapakristityistä jotka ovat hanakoina tuomitsemaan lähimmäisen siviilisäädyn, avioeron, alkoholin tai lääkkeitten käytön, mt-ongelman, ulkonäön yms takia. Joille ydinperhe, kirkossakäynti, tiukat arvot ovat ainoat ne oikeat. 

Ja tiedoksesi: myös moni ateisti tekee hyviä töitä ja auttaa köyhiä tekemättä siitä numeroa tai olematta ulkokultainen. 

t. kirkosta eronnut

[/quote]

Niinpä. Ei ollut Jeesuksellakaan ydinperhe, vaan hän oli syntynyt avioliiton ulkopuolella. 

Tämän nämä nuttura täristen muut tuomitsevat päiviräsäset unohtavat. 

On aivan eri asia rakastaa syntinen kuin rakastaa syntiä. Tai hyväksyä syntinen ihminen ihmisenä kuin hyväksyä se itse synti. Jeesus rakasti ja rakastaa kaikkia ihmisiä, jopa niitä pahimpia murhaajia ja kiduttajia. Hän ei kuitenkaan rakasta eikä hyväksy heidän tekojaan. Eikö hän sille yhdelle syntisellekin naiselle ollut lempeä ja rakastava, mutta sanoi silti "mene äläkä enää syntiä tee"?

Aika harva kristitty tuomitsee ihmiset, he vain eivät hyväksy heidän tekojaan. Joskus se voi toki tulla vähän huonolla tavalla ilmaistua. Ja toki näitä tekopyhiä fariseuksiakin on, mutta ei nyt ehkä kuitenkaan niin paljon kuin ap yrittää maalailla. Itse olen ennemmin huolissani siitä, että uskonnonvapaus on pikkuhiljaa Suomessakin vähenemässä, tai ainakaan sitä ei saa tuoda missään julki ilman pilkkaa ja väheksyntää ja suoranaista vihaa.

Uskovaisten kanssa ei pysty keskustelemaan, heti lyödään pöytään raamatunlauseet ja kaikki muu tekopyhä virsi. 

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 17:26"]

Jos Jeesus eläisi nykypäivänä, hän hengailisi juoppojen, nistien, somalien, raiskaajien, murhaajiem ja muiden halveksittujen kanssa. Jeesus tuskin hylkäisi ateistejakaan. Jeesus tuskin olisi mielissään tarkkaillessaan pikkumaisia ja ahdasmielisiä kristittyjä.

[/quote]

Amen to that!

Lisäisin listaan homot ja muut seksuaalivähemmistöt. Jeesus rakastaa myös homoja aivan varmasti, oli Päivi Räsänen mitä mieltä tahansa. 

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 17:26"]Jos Jeesus eläisi nykypäivänä, hän hengailisi juoppojen, nistien, somalien, raiskaajien, murhaajiem ja muiden halveksittujen kanssa. Jeesus tuskin hylkäisi ateistejakaan. Jeesus tuskin olisi mielissään tarkkaillessaan pikkumaisia ja ahdasmielisiä kristittyjä.
[/quote]

Totta.

Olisitpa muuten ollut näkemässä sen yhden ketjun täällä av:llä kun pienen vauvan äiti kysyi onko ok imettää kirkossa huivin alla vauvaa. Siitä sai hyvän käsityksen nykykristityn ahdasmielisyydestä; herjattiin ja mollattiin. tekstit täynnä käsinkosketeltavaa halveksuntaa.
En osaa ajatella että Jeesus olis paheksunut millään muotoa vauvan ruokkimista kesken jumalanpalveluksen tai muun toimituksen.

Mitä Jumala pitää kauhistuksena (esim homous), sitä uskovatkin pitävät kauhistuksena. Se ei ole ulkokultaisuutta. SYNTIÄ tulekin inhota, mutta se itse IHMINEN synnin takana on se iankaikkinen sielu, joka on Jumalalle rakas, mutta joka useinkaan ei itse rakasta Jumalaa, vaan vihaa, ja vihaa siksi myös uskovia. Moni ottaa kyllä Raamatusta ne kohdat, jotka sopivat hänen elämäänsä, mutta jättävät ne, jotka eivät sovi (esim nyt tämä täällä esille otettu homous, joka on Raamatun mukaan Jumalalle kauhistus).

Ulkokultaisia oli Jeesuksen aikana - ei ne Jeesukseen uskovat uskovaiset, jotka seurasivat Jeesusta ja kuuntelivat opetustaan hyvin mieluusti, vaan ne kirkolliset johtajat ja sen aikaiset papit, jotka eivät uskoneet Jeesukseen, vaikka olivatkin kirkon pappisviroissa ja tehtävissä. He jahtasivat Jeesusta tappaakseen, ja lopulta niin tekivätkin! Uskovat eivät olleet niitä ulkokultaisia farisealaisia, vaan Jeesuksen omia, ja heissä oli Jeesuksen seuraajiksi tullessaan monenlaista väkeä: hyvin rikkaita, rutiköyhiä, sairaita, huoria, murhaajia, varkaita, valehtelijoita, juoppoja, mutta jotka Jeesuksen seuraajina muuttuivat Hänen Sanansa voimasta. Huorasta tuli ex-huora, murhajasta syntinsä anteeksi saanut mieleltään villanvalkoinen, varkaista varastamansa korkojen kanssa takaisin maksanut, sairaasta terve, juoposta raitis. Sairaasta terve? Kyllä! Moni sairas paranee vielä tänäkin päivänä, ja ne, jotka eivät uskovina parane tässä ajassa, ovat kuitenkin terveitä iankaikkisuudessa. Synti on synti, sairaus ei. Moemmat Jeesus kantoi ja sovitti.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:18"]

Uskovaisten kanssa ei pysty keskustelemaan, heti lyödään pöytään raamatunlauseet ja kaikki muu tekopyhä virsi. 

[/quote]

Eli sinun kanssasi voi keskustella vain jos on samaa mieltä sinun sisäisistä tuntemuksistasi millainen Jumala olisi mukava. No tietenkin sellainen joka armahtaa ja antaa sinun jatkaa porsastelujasi. Raamattu on Jumalan puhetta. Kannataa tutustua siihen eikä vaan kieriskella omissa höpö höpö kuvitelmissa siitä että juuri sinun pahat tekosi ovat vielä ymmärrettävissä ja anteeksiannettavissa ilman mitään hintaa.

Tässäkin hyvä neuvo on ottaa ensin se malka OMASTA SILMÄSTÄ ennen kuin heittää sen ENSIMMÄISEN KIVEN. 

Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. 

Hyvää joulua. 

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:18"]

Uskovaisten kanssa ei pysty keskustelemaan, heti lyödään pöytään raamatunlauseet ja kaikki muu tekopyhä virsi. 

[/quote]

Tarkoitatko tätä keskustelua? Jos kerran uskonnosta keskustellaan, niin saa silloin kai mielipiteissään vedota siihen minkä uskoo olevan oikeaa? Vai käykö sinulle aina jonkun uskovaisen kanssa keskustellessa, aiheesta riippumatta, että aletaan latomaan Raamatunlauseita?

Tässähän se on sanottu, Raamatussa: 

AUTUAAT JA ONNETTOMAT

Luuk. 6:20-26

20. Jeesus katsoi opetuslapsiinsa ja sanoi: "Autuaita olette te köyhät, sillä teidän on Jumalan

valtakunta.

21. Autuaita olette te, joilla nyt on nälkä, sillä teidät ravitaan! Autuaita olette te, jotka nyt

itkette, sillä te saatte nauraa!

22. Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä, erottavat teidät yhteydestään, herjaavat teitä

ja pyyhkivät pois teidän nimenne kuin jonkin pahan, tehden sen Ihmisen Pojan tähden.

23. Iloitkaa sinä päivänä, hyppikää riemusta, teidän palkkanne on näet suuri taivaassa.

Samoinhan heidän isänsä tekivät profeetoille.

24. Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette saaneet lohdutuksenne!

25. Voi teitä, jotka nyt olette kylläisiä, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte,

te näet saatte surra ja itkeä.

26. Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Niinhän heidän isänsä tekivät väärille

profeetoille.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:05"]

No niin, sitähän ne uskikset tekevät: viettävät aikaansa vankiloissa kertoen anteeksisaamisesta, järjestävät köyhien jouluruokailuja musiikkiesityksineen, vievät vaate- ja ruoka-apua köyhile perheille, järjestävät majoituspaikkoja sillanaluspuleille, hoitoloita nisteille (KAN) ja jopa todella alas vajonneille huorille auttamiskoteja, joissa he saavat hoitoa, vaatteita ja ruokaa ja samalla apua nousta syvältä synnin suosta takaisin ihmisyyteen.

Mene, ja tee sinä samoin! Tule sen jälkeen kertomaan, ketä tapasit siellä maailman huono-osaisimpia palvelemassa ja auttamassa. Esim nyt vaikka kaikkien tunteman jo edesmenneen uskovaisen Veikko Hurstin ruokajonoissa, joka työ jatkuu edelleen.

[/quote]

Tässä puhuttiin lähinnä tapakristityistä jotka ovat hanakoina tuomitsemaan lähimmäisen siviilisäädyn, avioeron, alkoholin tai lääkkeitten käytön, mt-ongelman, ulkonäön yms takia. Joille ydinperhe, kirkossakäynti, tiukat arvot ovat ainoat ne oikeat. 

Ja tiedoksesi: myös moni ateisti tekee hyviä töitä ja auttaa köyhiä tekemättä siitä numeroa tai olematta ulkokultainen. 

t. kirkosta eronnut

[/quote]

Niinpä. Ei ollut Jeesuksellakaan ydinperhe, vaan hän oli syntynyt avioliiton ulkopuolella. 

Tämän nämä nuttura täristen muut tuomitsevat päiviräsäset unohtavat. 

[/quote]

Jeesus syntyi neitseellisesti ydinperheeseen jonka muodostivat Maria ja Joosef. Myöhemmin Jeesus sai lisää sisaruksia tähän ydinperheeseen. Tää olikin uutta että yhärit vetoavat Jeesuksen neitseelliseen sikiämiseen jotta melkeen sama tilannehan heillä itselläänkin on.

Jeesus rakasti syntistä ihmistä mutta vihasi syntiä. Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään, ei voi käsittää koko Jeesuksen rakkautta.

Jeesus sanoi syntiselle, Mene, äläkä enää syntiä tee!

Todelliset Jeesuksen seuraajat rakastavat syntisiä ihmisiä tänäänkin, mutta puhuvat synnin tekemistä vastaan. 

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:05"]

No niin, sitähän ne uskikset tekevät: viettävät aikaansa vankiloissa kertoen anteeksisaamisesta, järjestävät köyhien jouluruokailuja musiikkiesityksineen, vievät vaate- ja ruoka-apua köyhile perheille, järjestävät majoituspaikkoja sillanaluspuleille, hoitoloita nisteille (KAN) ja jopa todella alas vajonneille huorille auttamiskoteja, joissa he saavat hoitoa, vaatteita ja ruokaa ja samalla apua nousta syvältä synnin suosta takaisin ihmisyyteen.

Mene, ja tee sinä samoin! Tule sen jälkeen kertomaan, ketä tapasit siellä maailman huono-osaisimpia palvelemassa ja auttamassa. Esim nyt vaikka kaikkien tunteman jo edesmenneen uskovaisen Veikko Hurstin ruokajonoissa, joka työ jatkuu edelleen.

[/quote]

Tässä puhuttiin lähinnä tapakristityistä jotka ovat hanakoina tuomitsemaan lähimmäisen siviilisäädyn, avioeron, alkoholin tai lääkkeitten käytön, mt-ongelman, ulkonäön yms takia. Joille ydinperhe, kirkossakäynti, tiukat arvot ovat ainoat ne oikeat. 

Ja tiedoksesi: myös moni ateisti tekee hyviä töitä ja auttaa köyhiä tekemättä siitä numeroa tai olematta ulkokultainen. 

t. kirkosta eronnut

[/quote]

Niinpä. Ei ollut Jeesuksellakaan ydinperhe, vaan hän oli syntynyt avioliiton ulkopuolella. 

Tämän nämä nuttura täristen muut tuomitsevat päiviräsäset unohtavat. 

[/quote]

Jeesus syntyi neitseellisesti ydinperheeseen jonka muodostivat Maria ja Joosef. Myöhemmin Jeesus sai lisää sisaruksia tähän ydinperheeseen. Tää olikin uutta että yhärit vetoavat Jeesuksen neitseelliseen sikiämiseen jotta melkeen sama tilannehan heillä itselläänkin on.

[/quote]

Jeesus syntyi avioliiton ulkopuolella. Hän ei ollut Joosefin lapsi.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:38"]

Jeesus rakasti syntistä ihmistä mutta vihasi syntiä. Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään, ei voi käsittää koko Jeesuksen rakkautta.

Jeesus sanoi syntiselle, Mene, äläkä enää syntiä tee!

Todelliset Jeesuksen seuraajat rakastavat syntisiä ihmisiä tänäänkin, mutta puhuvat synnin tekemistä vastaan. 

[/quote]

Mutta kun uskikset eivät rakasta, ainoastaan vihaavat ja tuomitsevat. Se on pahempi synti kuin sen syntisen teko.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:05"]

No niin, sitähän ne uskikset tekevät: viettävät aikaansa vankiloissa kertoen anteeksisaamisesta, järjestävät köyhien jouluruokailuja musiikkiesityksineen, vievät vaate- ja ruoka-apua köyhile perheille, järjestävät majoituspaikkoja sillanaluspuleille, hoitoloita nisteille (KAN) ja jopa todella alas vajonneille huorille auttamiskoteja, joissa he saavat hoitoa, vaatteita ja ruokaa ja samalla apua nousta syvältä synnin suosta takaisin ihmisyyteen.

Mene, ja tee sinä samoin! Tule sen jälkeen kertomaan, ketä tapasit siellä maailman huono-osaisimpia palvelemassa ja auttamassa. Esim nyt vaikka kaikkien tunteman jo edesmenneen uskovaisen Veikko Hurstin ruokajonoissa, joka työ jatkuu edelleen.

[/quote]

Tässä puhuttiin lähinnä tapakristityistä jotka ovat hanakoina tuomitsemaan lähimmäisen siviilisäädyn, avioeron, alkoholin tai lääkkeitten käytön, mt-ongelman, ulkonäön yms takia. Joille ydinperhe, kirkossakäynti, tiukat arvot ovat ainoat ne oikeat. 

Ja tiedoksesi: myös moni ateisti tekee hyviä töitä ja auttaa köyhiä tekemättä siitä numeroa tai olematta ulkokultainen. 

t. kirkosta eronnut

[/quote]

Niinpä. Ei ollut Jeesuksellakaan ydinperhe, vaan hän oli syntynyt avioliiton ulkopuolella. 

Tämän nämä nuttura täristen muut tuomitsevat päiviräsäset unohtavat. 

[/quote]

Ja edellisen kommentin kirjoittaja unohtaa, että Jeesus syntyi neitseestä, eikä ollut mikään avioliiton ulkopuolinen, vaan hänellä oli sekä maallinen äiti että isä, joka kuitenkaan tässä erityisessä tapauksessa ei ollut Jeesuksen biologinen isä, sillä Hänen isänsä oli itse Jumala Henkensä voimasta. Jeesuksella siis oli nimenomaan ydinperhe. Avioero ja juoppous eivät oe Jumalan tahdon mukaisia asioita, vaan synnin seurauksia. Ja tapakristityt eivät ole sama asia kuin uskovaiset. Esim perusluterilaiset ei-uskovaiset joulukirkossa tavan vuoksi kävijät eivät pääosin ole uskovia, vaan nimikristittyjä, ja he saattavat olla myös farisealaisia, ulkokultaisia. Voipa sitä olla uskovainenkin esim jonain heikkona hetkenään(kieltää Jeesuksen) tai uskosta pois langettuaan. Uskovat eivät ole superihmisiä, vaan voivat edelleen langeta, mikä ei ole millään tavoin puolusteltavaa, vaan siitä lankeemuksen tilasta on tehtävä parannut!

siis olen luullut että kristityt eivät oikeasti usko kirjaimellisesti neitseelliseen sikiämiseen... siis uskotteko oikeasti? olen luullut että se on lähinnä jonkinlainen vertauskuva. eihän ihminen voi tulla raskaaksi ilman siittiöitä oikeasti.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:31"]

Tässähän se on sanottu, Raamatussa: 

AUTUAAT JA ONNETTOMAT

Luuk. 6:20-26

20. Jeesus katsoi opetuslapsiinsa ja sanoi: "Autuaita olette te köyhät, sillä teidän on Jumalan

valtakunta.

21. Autuaita olette te, joilla nyt on nälkä, sillä teidät ravitaan! Autuaita olette te, jotka nyt

itkette, sillä te saatte nauraa!

22. Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä, erottavat teidät yhteydestään, herjaavat teitä

ja pyyhkivät pois teidän nimenne kuin jonkin pahan, tehden sen Ihmisen Pojan tähden.

23. Iloitkaa sinä päivänä, hyppikää riemusta, teidän palkkanne on näet suuri taivaassa.

Samoinhan heidän isänsä tekivät profeetoille.

24. Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette saaneet lohdutuksenne!

25. Voi teitä, jotka nyt olette kylläisiä, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte,

te näet saatte surra ja itkeä.

26. Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Niinhän heidän isänsä tekivät väärille

profeetoille.

[/quote]

Ei se että elää pahennusta aiheuttavaa elämää riitä tekemään kenestäkään autuasta. Eikä se että saa samanmielisiä komppaamaan omia huonoja valintojaan.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:23"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 17:26"]

Jos Jeesus eläisi nykypäivänä, hän hengailisi juoppojen, nistien, somalien, raiskaajien, murhaajiem ja muiden halveksittujen kanssa. Jeesus tuskin hylkäisi ateistejakaan. Jeesus tuskin olisi mielissään tarkkaillessaan pikkumaisia ja ahdasmielisiä kristittyjä.

[/quote]

Amen to that!

Lisäisin listaan homot ja muut seksuaalivähemmistöt. Jeesus rakastaa myös homoja aivan varmasti, oli Päivi Räsänen mitä mieltä tahansa. 

[/quote]

Et ole näköjään kuunnellut tarkasti, MITÄ Päivi on sanonut. Jeesus rakastaa myös homoja aivan varmasti, tässä olet aivan oikeassa, mutta HOMOUTTA EI!  Ihminen itse on eri asia kuin hänen valintansa, teot! Tämän olen ymmärtänyt olevan myös Päivin kanta. Moni hyväksyy kyllä homostelut, mutta ei tervettä Jumalan Sanaa ja Jeesusta!

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 18:42"]

siis olen luullut että kristityt eivät oikeasti usko kirjaimellisesti neitseelliseen sikiämiseen... siis uskotteko oikeasti? olen luullut että se on lähinnä jonkinlainen vertauskuva. eihän ihminen voi tulla raskaaksi ilman siittiöitä oikeasti.

[/quote]

Ystävä rakas kyllä kristityt uskovat neitseelliseen sikiämiseen. Tässä astuu kuvioihin Jumala johon kristityt myös uskovat. Sinulle Jumala on pelkkä epämääräinen käsite jonka tarkoituksena on levittää hyvää mieltä ja osoittaa hyväksyntää juuri sinun toilailuillesi.