lihavuusleikkaus n 9000 €

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 11:03"]

Ettekö ihmiset ymmärrä, että kaikista halvinta on AINA se ennaltaehkäisy, kuin odottaa ja päästää näiden erittäin lihavien ihmisten tilanne siihen, että ovat sitten monisairaita, ja vaikeasti kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä! Lihavuus on myös riski monille syöpäsairauksilla mm. paksusuolensyöpä. Lihavuus sairastuttaa erittäin moninaistesti, tästä on kiistatonta ja vakavaa näyttöä. Siksi kannatan ehdottomasti lihavuusleikkauksia!

[/quote]

Miten olis ennaltaehkäistä, ettei pääsisi edes lihavaksi? Enemmän kontrollia terveydenhoitoon, neuvolaan, työterveyshuoltoon jne. Heti kun bmi normaalipainon yli, niin lähete ravitsemusterapeutille tms.

mieluumin minäkin osallistuisin valistukseen ja ennaltaehkäisyyn. vaikka sanoohan sen jo järkikin, että ei pidä syödä enemmän kuin kuluttaa.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 15:49"]

laihduttakaa läskit, jääkaapin ovi lukkoon, ootte itse syöneet itsenne hirveäksi läskiksi, joku jossain aiemmassa keskustelussa kehuo(ryhävaskokoa), kuinka hän syö joka päivä suklaalevyn ym paskaa. Sitten tämmönen läski haluaa leikkaukseen, jonka veronmaksajat maksaa.

Hävetkää porsaat.

[/quote]

Itsehän et käytä mitään (siis todellakaan _mitään_) verovaroin kustannettua palvelua? Käytät? No, sitähän minäkin. Häpeä!

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:52"]

Minusta on surullista, että tehdään suuri, vaikea ja kallis leikkaus ja sitten tosi moni lihoo takaisin.

[/quote]

Minusta taas on tosi hyvä juttu, että tosi moni (suurin osa) taas laihtuu erittäin paljon, ja paranevat verenpainetaudista, uhkaavasta diabeteksestä, sydän- ja verisuonitautien riski laskee merkittävästi jne. Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ enemmän näiden lihavuusleikkausten seuraksista (sairaalloisesti lihavien merkittävästi laihtuneiden terveydentilan koheneminen) kuin mitä leikkausmenot ovat. Mm. sydän ja verisuonitautien ja diabeteksen (jalkavaivat, näkövaivat, huono verenkierto jne) hoito on erittäin kallista, ja kerran sairastuttuaan ovat sitten pitkäaikais sairaita! Ettekö ihmiset ymmärrä, että kaikista halvinta on AINA se ennaltaehkäisy, kuin odottaa ja päästää näiden erittäin lihavien ihmisten tilanne siihen, että ovat sitten monisairaita, ja vaikeasti kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä! Lihavuus on myös riski monille syöpäsairauksilla mm. paksusuolensyöpä. Lihavuus sairastuttaa erittäin moninaistesti, tästä on kiistatonta ja vakavaa näyttöä. Siksi kannatan ehdottomasti lihavuusleikkauksia! Moni kuntoutuu esim. takaisin työelämään, jos on ollut jo pitkäaikaissairas esim. selkävaivojen, nivelvaivojen, hengitysvaivojen, verenpaineen jne. takia pois työelämäestä.

Niitä leikkauksia ei saa vain lihavuuden takia, vaan SAIRAALLOISEN lihavuuden takia.

[/quote]

Pakko kyllä sanoa, että mun mielestäni aika kallis leikkaus hyötyihin nähden. Tunnen itse 3 ihmistä, jotka ovat olleet kys. leikkauksessa. Kaikki laihtuivat aluksi, mutta ovat myöhemmin lihoneet uudelleen eikä heistä ketään voi hyvällä tahdollakaan normaalipainoisena pitää.

Mulla on siis kokemusta vain näistä omista tutuistani, mutta jotenkin tuntuu että ihmiset tuudittautuvat siihen uskoon että noniin, nyt on leikattu, jatketaas elämää ennallaan. Ei siis tule mitään oikeanlaista pysyvää elämänmuutosta. Ja kyllä se maha on ihan mahdollista venyttää uudelleen normaalimittoihin, ainakin mun tuntemat ihmiset syövät ihan yhtä isoja annoksia nykyään ellei isompiakin kuin minä.

Lisäksi vielä elämäntavoista. Nämä ihmiset laitetaan pussikeittokuurille ennen leikkausta jotta laihtuisivat jo etukäteen... Mun mielestä sekään ei mitenkään tue elämänmuutosta, koska eihän nyt kukaan loppuelämäänsä keitoilla elä..?

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 11:03"]

Ettekö ihmiset ymmärrä, että kaikista halvinta on AINA se ennaltaehkäisy, kuin odottaa ja päästää näiden erittäin lihavien ihmisten tilanne siihen, että ovat sitten monisairaita, ja vaikeasti kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä! Lihavuus on myös riski monille syöpäsairauksilla mm. paksusuolensyöpä. Lihavuus sairastuttaa erittäin moninaistesti, tästä on kiistatonta ja vakavaa näyttöä. Siksi kannatan ehdottomasti lihavuusleikkauksia!

[/quote]

Miten olis ennaltaehkäistä, ettei pääsisi edes lihavaksi? Enemmän kontrollia terveydenhoitoon, neuvolaan, työterveyshuoltoon jne. Heti kun bmi normaalipainon yli, niin lähete ravitsemusterapeutille tms.

[/quote]

Pöh, ei se ravitsemusterapeutti saa laihtumaan. Taas yksi, joka luulee, että lihavuus johtuu tiedon puutteesta. Jos halutaan ennalta ehkäisevää toiminta, niin ryhdytään subventoimaan terveellisten elintarvikkieden hintoja ja nostetaan epäterveellisten. Kyllä siinä miettisi kaksi kertaa, jos sipsi- tai karkkipussi maksaisi kympin. Paistijauhelihan pitäisi olla halvempaa kuin sikanauta, kevytjuuston halvempaa kuin rasvaisen, täysjyväpastan halvempaa kuin tavallisen jne. Nythän rasvaiset ovat paljon halvempia kuin rasvattomat. Minä teen ostopäätöksen hinnan mukaan, joten tämä auttaisi ainakin minulle sata kerta paremmin kuin mitkään ravitsemusterapeutin löpinät, jotka osaan jo ulkoa.

Kun painoindeksi on yli 40, kyse lähes aina myös psyykkisestä oireilusta, sanoo syömishäiriöihin perehtynyt lääkäri Aila Rissanen (ks. esim. http://pullapoliisi.blogspot.fi/2011/09/lihavuuden-ja-ahmimishairion-tehokas.html). Tähän ei pelkkä jääkaapin lukitseminen auta, vaan tarvitaan oikeanlaista apua, joka voi sisältää vertaistukea, yksilö/ryhmäterapiaa, jne.  Valitettavasti syömähäiriöiden hoito on Suomessa hajanaista, syömähäiriökeskuksiakin on Suomessa vain yksi, HYKSissä.

ei sitakaan,en tarvikaan

Terveellinen ruoka on toki kalliimpaa, mutta oikeesti määrä ratkaisee. Ihmiset syö ihan järkyttäviä määriä ja herkut ja kaljat päälle.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:43"]

maksavatko potilaat itse vai saavatko lääkäriltä lähetteen ja me kaikki saamme osallistua?

[/quote]

Tuo on leikkauksen hinta yksityisellä juuri nyt. 3 vuotta sitten maksoi kahdessa kotimaisessa ykstityissairaalassa 15 000 €.

Kysymyksesi on asenteellinen ja vastattakoon siihen sitten. Lihavuusleikkauset tulevat halvemmiksi kuin lihavuuden seurausten hoito.

Luulisi Eirankin tietävän että se on laihdutusleikkaus.

t. sellaiseen pyrkivä julkiselle puolelle

Eikös yhteiskunta maksa, kuten kaikki muutkin leikkaukset.

Hmm. Jotkut maksavat itse kun eivät jaksa jonottaa ja joillakin on varaa. Toisten leikkauksiin- oli ne sitten rintojen pienennysleikkaukset tai mahalaukun pienennysleikkaukset, tai umpilisäkkeen poisto, rintasyövän takia rinnanpoisto ja korjausleikkaus ja terveen rinnan kohotusleikkaus, tai paksunsuolensyöpä,keuhkosyöpä.....miljoona muuta leikkausta- osallistumme kaikki rahallisesti. Sitäkö tarkoitit että maksaako yhteiskunta noita leikkauksia? Kyllä maksaa yhteiskunta, harvalla on varaa teettää niitä omalla kustannuksella.

Minusta on hyvä asia, jos leikkaus onnistuu niin yhteiskunta säästää sitten sairauskuluissa.

Olen jostain lukenut että Englannissa kokeiltiin valeleikkausta, siis potilas nukutettiin tai hypnotisoitiin ja sanottiin että on leikattu vaikka ei oltukaan ja yhtä hyvät tulokset!

Olis varmaan halvempi

Minusta on surullista, että tehdään suuri, vaikea ja kallis leikkaus ja sitten tosi moni lihoo takaisin.

Jos puhe on tuolla yläbannerissa välillä pyörivästä Eiran sairaalan ilmoituksesta, jossa hinta on juuri piirun verran alle 9000 euroa, niin sinne menevät joutuvat kyllä ihan itse maksamaan leikkauksensa. 

Ne taas, jotka pääsee leikkaukseen julkiselle puolelle, saavat toki hoitonsa veronmaksajien piikkiin kuten Suomessa muukin terveyden- ja sairaanhoito menee. Itselläni ei ole mitään tätä vastaan, koska tiedän että kriteerit päästä julkiselle puolelle lihavuusleikkaukseen on varsin tiukkoja. Ihmisen täytyy ensinnäkin olla varsin lihava, tai olla vakavia sairauksia joiden takia vähän pienempikin ylipaino on vakava juttu, ja yrittänyt ensin laihduttaa perinteisillä menetelmillä onnistumatta. Ei sinne ketä vaan laiskuria oteta joka ei vaan jotenkin jaksa laihduttaa syömistään vähentämällä vaikka ihan hyvin voisi.

Jos puhe on tuolla yläbannerissa välillä pyörivästä Eiran sairaalan ilmoituksesta, jossa hinta on juuri piirun verran alle 9000 euroa, niin sinne menevät joutuvat kyllä ihan itse maksamaan leikkauksensa. 

Ne taas, jotka pääsee leikkaukseen julkiselle puolelle, saavat toki hoitonsa veronmaksajien piikkiin kuten Suomessa muukin terveyden- ja sairaanhoito menee. Itselläni ei ole mitään tätä vastaan, koska tiedän että kriteerit päästä julkiselle puolelle lihavuusleikkaukseen on varsin tiukkoja. Ihmisen täytyy ensinnäkin olla varsin lihava, tai olla vakavia sairauksia joiden takia vähän pienempikin ylipaino on vakava juttu, ja yrittänyt ensin laihduttaa perinteisillä menetelmillä onnistumatta. Ei sinne ketä vaan laiskuria oteta joka ei vaan jotenkin jaksa laihduttaa syömistään vähentämällä vaikka ihan hyvin voisi.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:52"]

Minusta on surullista, että tehdään suuri, vaikea ja kallis leikkaus ja sitten tosi moni lihoo takaisin.

[/quote]

Minusta taas on tosi hyvä juttu, että tosi moni (suurin osa) taas laihtuu erittäin paljon, ja paranevat verenpainetaudista, uhkaavasta diabeteksestä, sydän- ja verisuonitautien riski laskee merkittävästi jne. Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ enemmän näiden lihavuusleikkausten seuraksista (sairaalloisesti lihavien merkittävästi laihtuneiden terveydentilan koheneminen) kuin mitä leikkausmenot ovat. Mm. sydän ja verisuonitautien ja diabeteksen (jalkavaivat, näkövaivat, huono verenkierto jne) hoito on erittäin kallista, ja kerran sairastuttuaan ovat sitten pitkäaikais sairaita! Ettekö ihmiset ymmärrä, että kaikista halvinta on AINA se ennaltaehkäisy, kuin odottaa ja päästää näiden erittäin lihavien ihmisten tilanne siihen, että ovat sitten monisairaita, ja vaikeasti kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä! Lihavuus on myös riski monille syöpäsairauksilla mm. paksusuolensyöpä. Lihavuus sairastuttaa erittäin moninaistesti, tästä on kiistatonta ja vakavaa näyttöä. Siksi kannatan ehdottomasti lihavuusleikkauksia! Moni kuntoutuu esim. takaisin työelämään, jos on ollut jo pitkäaikaissairas esim. selkävaivojen, nivelvaivojen, hengitysvaivojen, verenpaineen jne. takia pois työelämäestä.

Niitä leikkauksia ei saa vain lihavuuden takia, vaan SAIRAALLOISEN lihavuuden takia.