Lue keskustelun säännöt.
Hupaisaa, kun Helsinkiä pidetään jotenkin erityisen kaksikielisenä kaupunkina
30.03.2015 |
Laissa on määritetty prosenttiraja kaksikieliselle kaupungille ja se raja on 6%. Helsinki jää alle tämän, sillä ruotsinkielisiä on vain 5,9%.
Vantaa jää tästä vielä kauas taakse, sillä ruotsinkielisiä on vain 2,8%.
Kommentit (31)
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:54"]
Miksi lähes kaikki Suomalaiset mahti/teollisuussuvut on muuten ruotsinkielisiä?
[/quote]
Suomeksi ei voinut opiskella. Vaikeuttaahan se vähän, jos ensin pitää jotenkin oppia toinen kieli, jota ei ympäristössä puhuta tai missään opeteta, jotta pääsisi edes kouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:50"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:34"] Se vaihtelee tosi paljon alueittain. Esim Lauttasaaressa kuulet aika takuuvarmasti ruotsia, jos käyt julkisilla paikoilla mutta Jakomäessä harvemmin. [/quote] Ja Stockalla kuulee ruotsia, vaikka harvemmin nykyään. [/quote]70-luvulla Stockan myyjätädit puhuivat vielä kankeasti ja ilmeisen vastentahtoisesti suomea. Ei sinänsä ihme, olihan kaupunki suomenkoelistynyt vasta muutaman edellisen vuosikymmenen kuluessa oltuaan sitä ennen satoja vuosia ruotsinkielinen. Kunnianarvoiset iäkkäämmät frökenit eivät innostuneet maalta tulleiden tavoille oppimisesta...
[/quote]
Eihän Helsinki edes ole ollut kaupunki "satoja vuosia"... Tsaarihan sen pääkaupungiksi muutti ja samalla siirtyi asukkaitakin sinne.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 01:57"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:50"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:34"] Se vaihtelee tosi paljon alueittain. Esim Lauttasaaressa kuulet aika takuuvarmasti ruotsia, jos käyt julkisilla paikoilla mutta Jakomäessä harvemmin. [/quote] Ja Stockalla kuulee ruotsia, vaikka harvemmin nykyään. [/quote]70-luvulla Stockan myyjätädit puhuivat vielä kankeasti ja ilmeisen vastentahtoisesti suomea. Ei sinänsä ihme, olihan kaupunki suomenkoelistynyt vasta muutaman edellisen vuosikymmenen kuluessa oltuaan sitä ennen satoja vuosia ruotsinkielinen. Kunnianarvoiset iäkkäämmät frökenit eivät innostuneet maalta tulleiden tavoille oppimisesta...
[/quote]
Eihän Helsinki edes ole ollut kaupunki "satoja vuosia"... Tsaarihan sen pääkaupungiksi muutti ja samalla siirtyi asukkaitakin sinne.
[/quote]
Jos tsaari olis määrännyt sinne pakkovenäjän, niin vois olla tuo ruotsin kielen osuus vieläkin pienempi tänä päivänä!
Sata vuotta sitten Helsingissä puhuttiin luontevasti ainakin kolmea kieltä: suomea, ruotsia ja venäjää. Viipurissa ennen sotia käytettiin suomea, venäjää, ruotsia ja saksaa. Göteborgin yleisin kieli oli 1600-luvulla hollanti merenkulun takia.
Mitkään prosenttiluvut ei mua kiinnosta. Kiinnostavampaa on se, että ihmiset olivat avoimia kulttuureille, joita omasta äidinkielestä poikkeavan kielen hallinta toi elämään. Mutta huihai, osataanhan Suomessa nykyään huonosti suomea (jonnekkin, empä, peräkkäisten verbien sössiminen yms. yms., palstalla käyvät tietävät kyllä), erilaisia idioottimaisia some-kielestä kumpuavia ilmaisuja ja meidän avarakatseista kansainvälisyyttä hienosti ilmaisevaa formulakuskienglantia.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:47"]
Kaikki tuntemani helsinkiläiset ruotsinkieliset puhuvat Suomea erittäin hyvin, eivätkä puhu suomenkielisten kuullen lainkaan ruotsia. Joku Vaasa on ihan toisenlainen paikka, siellä joutuu ruotsia oikeasti käyttämään. Mutta Helsinkiä tuskin kukaan pitää erityisen kaksikielisenä paikkakuntana.
[/quote]
No ei se Vaasakaan nyt niin totaalisen erilainen ole. Vain noin viidesosa on ruotsinkielisiä. Itse en ole koskaan puhunut sanaakaan ruotsia Vaasassa käydessäni ja hyvin olen pärjännyt.
Pärjäsin minä viime kesänä suomen kielellä Närpiössäkin, joka sentään on jo oikeasti "toisenlainen paikka", eli vian 5% suomenkielisiä. Kyllä ne ymmärsi kun oli pakko mmärtää, minä kun en kotimaassani puhu kuin omaa äidinkieltäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 02:29"]
Sata vuotta sitten Helsingissä puhuttiin luontevasti ainakin kolmea kieltä: suomea, ruotsia ja venäjää. Viipurissa ennen sotia käytettiin suomea, venäjää, ruotsia ja saksaa. Göteborgin yleisin kieli oli 1600-luvulla hollanti merenkulun takia.
Mitkään prosenttiluvut ei mua kiinnosta. Kiinnostavampaa on se, että ihmiset olivat avoimia kulttuureille, joita omasta äidinkielestä poikkeavan kielen hallinta toi elämään. Mutta huihai, osataanhan Suomessa nykyään huonosti suomea (jonnekkin, empä, peräkkäisten verbien sössiminen yms. yms., palstalla käyvät tietävät kyllä), erilaisia idioottimaisia some-kielestä kumpuavia ilmaisuja ja meidän avarakatseista kansainvälisyyttä hienosti ilmaisevaa formulakuskienglantia.
[/quote]
Sata vuotta sitten venäjän osaamattomuus oli jo kunnia-asia oppikouluissa, pakkokielestä kun ei tykätty silloinkaan. Toisaalta vaikea niitä muita kulttuureja on oppia, kun on pitänyt laittaa tuo rasiteruotsi, jota on ensin opiskeltava. Harvaa Ruotsin kulttuuri nyt niin paljon kiinnostaa.
Jaa. Eivät kaikki ruotsalaiselta kuulostavat sukunimet ole suomenruotsalaisia:) Esimerkiksi Satakunnasta on näitä mahtisukuja kotoisin ja se suomenruotsalaisuus on vaan tarttunut kiinni näihin jälkeläisiin jotenkin kun ovat sieltä Satakunnasta rantautuneet lähemmäs Helsinkiä.. Ennenvanhaan Suomessa puhuttiin ruotsiakin laajemmalti mutta kyse ei kuitenkaan ollut "suomenruotsalaisista" tosin silloin tyypit puhuivat oikein hyvin useimmiten myös saksaa bisnesten takia, samoin just sitä ruotsia. Mutta ihan suomalaisina itseään pitivät. Ajatellaan nyt vaikka Ahlsrömejä ja Rosenlewiä tai vaikka Gullichsenin Mairea, siis muunmuuassa;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja Turkua luullaan vielä ruotsinkielisemmäksi kuin Helsinkiä. Helsinkiläiset viertaat eivät meinanneet millään uskoa että Turussa on prosenteissa vähemmän ruotsinkielisiä kuin Helsingissä.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 06:22"]
Ja Turkua luullaan vielä ruotsinkielisemmäksi kuin Helsinkiä. Helsinkiläiset viertaat eivät meinanneet millään uskoa että Turussa on prosenteissa vähemmän ruotsinkielisiä kuin Helsingissä.
[/quote]
Niin minäkin luulin, Helsinkiin sentään on muuttanut paljon väkeä muualta Suomesta, Turkuun ei niin paljon. Ja onhan se lähempänä Ruotsiakia. Tosin harmitteli Kustaa III:kin Turussa, ettei ymmärtänyt paikallisten huutoja ja laittoi poikansa opiskelemaan suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Stadilainen olen syntyjäni, paljon asiakaspalvelua tehnyt enkä ole koskaan tarvinnut ruotsia missään tilanteessa. Enpä sitä paljoa osaakaan, sen verran mitä tarvitsi että koulussa pärjäsi ja sekin vähä on unohtunut vuosien myötä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:30"]
Stadilainen olen syntyjäni, paljon asiakaspalvelua tehnyt enkä ole koskaan tarvinnut ruotsia missään tilanteessa. Enpä sitä paljoa osaakaan, sen verran mitä tarvitsi että koulussa pärjäsi ja sekin vähä on unohtunut vuosien myötä.
[/quote]
Joka paikkaan tuputetut ruotsinkieliset katukyltit on tehokas väline ylläpitää kulissia siitä, että kaupunki muka olisi kaksikielinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sekin on aika huvittavaa että koko maata pidetään jotenkin kaksikielisenä kun yli 90% puhuu suomea, 5% muita kuin suomea ja ruotsia ja vain 5% ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:32"]
"Pidetään"? Siis kuka pitää??
[/quote]
No esim. pakkoruotsia monet puolustelee sillä, että jos muuttaa kaksikieliseen Helsinkiin, niin pitää osata ruotsia...
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:30"]
Stadilainen olen syntyjäni, paljon asiakaspalvelua tehnyt enkä ole koskaan tarvinnut ruotsia missään tilanteessa. Enpä sitä paljoa osaakaan, sen verran mitä tarvitsi että koulussa pärjäsi ja sekin vähä on unohtunut vuosien myötä.
[/quote]
Sama, olen tehnyt asiakaspalvelutyötä sen 10 vuotta.
Se vaihtelee tosi paljon alueittain. Esim Lauttasaaressa kuulet aika takuuvarmasti ruotsia, jos käyt julkisilla paikoilla mutta Jakomäessä harvemmin.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:34"]
Se vaihtelee tosi paljon alueittain. Esim Lauttasaaressa kuulet aika takuuvarmasti ruotsia, jos käyt julkisilla paikoilla mutta Jakomäessä harvemmin.
[/quote]
Noo, tuskinpa. Lauttasaaressa 14,2% on ruotsinkielisiä ja niistä kaikki osaa suomea.
Helsingfors on vanha suomenruotsalainen paikkakunta. Muualta tulleiden suomenkielisten ym mamujen olisi syytä ymmärtää että paikkakunnalla paikkakunnan tavalla. Se tapa on ruotsin osaaminen.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:41"]
Helsingfors on vanha suomenruotsalainen paikkakunta. Muualta tulleiden suomenkielisten ym mamujen olisi syytä ymmärtää että paikkakunnalla paikkakunnan tavalla. Se tapa on ruotsin osaaminen.
[/quote]
SUOMI on vanha suomalainen paikkakunta. Muualta tulleiden ruotsinkielisten mamujen olisi ihan hyvä ymmärtää että paikkakunnalla paikkakunnan tavalla. Se tapa on suomen osaaminen.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:54"]
Miksi lähes kaikki Suomalaiset mahti/teollisuussuvut on muuten ruotsinkielisiä?
[/quote]
Koska silloin Stockmannit, Fazerit yms. tulivat Suomeen, suomenkielisiä alistettiin ruotsinkielisten taholta niin pahasti, että näiden maahanmuuttajien ainoa mahdollisuus uralle oli ruveta ruotsinkielisiksi.