Ennusteen mukaan kirkosta eroaa tänään 1600 ihmistä!

ehkä kirkkokin suvaitsee alkaa havahtua nykypäivään.

Eiköhän kirkkoon kuuluminen tai kuulumattomuus ole ihan jokaisen henkilökohtainen asia?

Silloin konservatiivien ei tarvitsisi erota liberaalien kannanottojen vuoksi eikä liberaalien konservatiivisten kampanjoiden vuoksi.



Kahdelle eri kirkolle olisi todellakin tarvetta.

mutta minä en ihan ymmärrä tätä erobuumia. Miksi ihmiset ottaa tämän homokysymyksen nyt yht'äkkiä niin totaalisesti sydämen asiakseen?



Itse en ole homovastainen enkä myönteinen, kukin olkoon juuri sellainen kuin on. Ja kirkkoon kuulun ihan tapauskovaisena vaan, häiden, ristiäisten ja hautajaisten ym. vuoksi. Mutta jotenkin tuntuu siltä, että moni kirkosta eroava on jotenkin tekopyhä - mitä muuta te teette homojen oikeuksien ja hyvinvoinnin eteen, kuin eroatte kirkosta joukkohysterian mukana?

ja tekee toista.

mutta minä en ihan ymmärrä tätä erobuumia. Miksi ihmiset ottaa tämän homokysymyksen nyt yht'äkkiä niin totaalisesti sydämen asiakseen?

Itse en ole homovastainen enkä myönteinen, kukin olkoon juuri sellainen kuin on. Ja kirkkoon kuulun ihan tapauskovaisena vaan, häiden, ristiäisten ja hautajaisten ym. vuoksi. Mutta jotenkin tuntuu siltä, että moni kirkosta eroava on jotenkin tekopyhä - mitä muuta te teette homojen oikeuksien ja hyvinvoinnin eteen, kuin eroatte kirkosta joukkohysterian mukana?

tosin, kirkko varsinaisesti ei menetä mitään jos tapakristityt eroavat. Ainoastaan se kai kirkon johtoa harmittaa, että verorahaa tulee vähemmän mutta kirkkohan ei nyt muutenkaan ole liikelaitos joten senkään ei pidemmän päälle pitäisi olla merkityksellistä.

Mutta jotenkin tuntuu siltä, että moni kirkosta eroava on jotenkin tekopyhä - mitä muuta te teette homojen oikeuksien ja hyvinvoinnin eteen, kuin eroatte kirkosta joukkohysterian mukana?

Mikään syy kirkosta eroamiseeni ei ollut "tekopyhä", sillä en usko. Lähipiirin homoseksuaalien ja transihmisten hyväksi en tee mitään erikoista. Olen ystävä heille. Mitä pitäisi tehdä? Seksuaalivähemmistöjen syrjiminen on jo kiellettyä.

Minulle on muuten se ja sama, mitkä kirkot haluavat vihkiä samaa sukupuolta olevia. Raja menee siinä, ettei yritetä estää siviilivihkimisiä tai parjata seksuaalivähemmistöihin kuuluvia kirkollisveroilla maksettavilla kampanjoilla.

Ennuste on 1969. Meneeköhän 2000 rikki?

Se ei kuulu millään tavalla nykyaikaan. Kirkko tulkoon toimeen omillaan, ei veronmaksajien rahoilla. Rahaa ja omaisuutta kirkolla kyllä on - mitenhän se muuten istuu yhteen raamatun kanssa?

Kirkon johto on sanoutunut irti kys. kampanjasta ja suurin osa työntekijöistäkin tuomitsee kampanjan.



Nyt kun eroatte tämän takia, niin jätätte kirkon konservatiivien mellastuskentäksi. He ovat kuitenkin vain vähemmistö kirkossa, vaikkakin kovaääninen sellainen.



Pistää niin vihaksi nuo konservatiivipellet.



t. eräs pappi, joka hyväksyy homot

Rahaa ja omaisuutta kirkolla kyllä on - mitenhän se muuten istuu yhteen raamatun kanssa?

vai mitenkäs pistät rahaksi vaikkapa Helsingin tuomiokirkon tai minkä tahansa seurakunnan kirkon.

Itse asiassa hyvin monet seurakunnat painivat talousongelmissa. Virkoja ei voida täyttää tai pahimmillaan joudutaan irtisanomaan henkilöstöä. Palkkamenot on kirkolla suuret, mutta kun siihen ihmisten auttamiseen tarvitaan ammatti-ihmisiä. vai pitäisikö esim. diakonien vapaaehtoistyönä käydä tervehtimässä yksinäisiä vanhuksia ja auttaa talousvaikeuksissä olevia.

Nuoriso-ohjaajien ja lastenohjaajien ilman palkkaa vetää kerhoja ja pappien ilmaiseksi haudata, vihkiä ja kastaa. Niistä papin palveluista kun ei oteta maksuja.

Jos enemmistö papeista on niin homomyönteisiä, niin miksei vähemmistöä kuulematta vain hyväksytä esim. homojen vihkimisiä? Jos minun työpaikallani kollega Pertsa olisi sovinisti ja vaikka rasisti, niin ei se ole este sille, ettei Pertsan esimieheksi palkattaisi vaikka maahanmuuttajanaista. Pertsa saisi etsiä uuden työpaikan, jos meno ei miellytä.

Eihän siitä ota selvää kukaan, mitä Raamatussa oikeasti sanotaan tai tarkoitetaan. Tämän takia kaikille kirkossa toimiville jätetään omantunnonvapaus tulkita 'lakikirjaa' haluamallaan tavalla, vaikka en tajua miksei kivityksiä ja orjuutta sitten hyväksytä kun kerran homojen syrjiminenkin on ok. Raamatussahan selvästi käsketään tehdä yhtä sun toista nykylainsäädännön ja raamatuntulkinnankin vastaista.

kirkon linjauksesta. vaan syy on vähän sama kuin miksi eduskunnassa ei juuri ole esim. köysiä kouluttamattomia ihmisia.



Kirkon luottamushenkilöt ja kirkolliskokousedustajat valitaan äänestämällä ja suurin osa äänestäjistä on iäkkäämpiä mahdollisesti konservatiivisempia. Eli näin ollen päättäjätkin ovat. Jos kirkolliskokoukseen äänestettäisiin nuoria liberaaleja enemmän tilanne voisi olla aivan toinen.



Eli ainoa millä voi vaikuttaa on pysyä kirkon jäsenenä ja äänestää vaaleissa itselle mieluisia edustajia



Toinen asia on se että tämän hetken kohukampanja ei ole edes kirkon, vaan jonkun nuorisojärjestön.

vaan. Itse en ole sen kummosemmin uskis, mutta nää homovastaiset liikkeet eivät nyt kyllä liity kaikkeen samaan eli jokainen tehköön kuten haluaa!

Onko sinulta jäänyt lukematta Raamattu? Eikö se sano varsin suoraan tämän homoasian ihan Suomen kielellä?

Mitä virkaa on tuollaisella papilla jonka toisessa kädessä on Raamattu näytillä ja toisella suupielellä puhut vastoin Raamatun opetuksia ihmisten oppien mukaan?

Mielestäni koko kirkko pitäisi erottaa valtiosta ja sukkelaan!

Kirkon luottamushenkilöt ja kirkolliskokousedustajat valitaan äänestämällä ja suurin osa äänestäjistä on iäkkäämpiä mahdollisesti konservatiivisempia. Eli näin ollen päättäjätkin ovat. Jos kirkolliskokoukseen äänestettäisiin nuoria liberaaleja enemmän tilanne voisi olla aivan toinen.

Eli ainoa millä voi vaikuttaa on pysyä kirkon jäsenenä ja äänestää vaaleissa itselle mieluisia edustajia

Meilläkin kunnassa luottamushenkilöt valitaan demokraattisesti ja he päättävät suurista linjoista. Rivityöntekijänä harkitsisin alan vaihtoa, jos syrjintä olisi se toimintamalli, johon minut vastoin tahtoani pakotettaisiin. Todellako asia on arkkipiispaa myöten niin, että on mahdotonta vaikuttaa kirkon suuntaan mitenkään?