Kuka osaa laskea?

Värit olivat helmilaskussa punainen, sininen ja vihreä. Eli, jos aloitetaan siitä, että ZAZ voi olla ainoastaan 3 mahdollisessa järjestyksessä: AZZ, ZAZ ja ZZA, silloin se meinaa, että laskun tulos on AZZ järjestyksellä 4815260120656786955314918. Eli tulos tulee: (659090+4815260120656786954655828), ZAZ järjestyksellä laskun tulos olisi sitten 4815260120656786955562418 eli (906590+4815260120656786954655828) ja lopuksi ZZA järjestyksellä se olisi tietenkin 4815260120656786955564893 ja se on laskettuna (909065+4815260120656786954655828). Mutta mikä noista kolmesta on oikea? Siinä palkissa sanottiin, että oikea sanan kirjaimet pitää järjestää oikeaan järjestykseen. Miten se saadaan sitten selville oikea vaihtoehto?

No, tässä pulmassa auttaa toinen samanlainen tehtävä. 20 punaisesta, 20 sinisestä ja 20 vihreää helmeä ja pitää saada eläin. Lisää vastauksen lukuun tämä luku: 6568982613747616970723442751. Oikea vastaus on KALLIOKIRVINEN.

Tuleeko KALLIOKIRVINEN eläimen kirjaimet ZAZ tehtävän alkuluvulla + lisäysluku?

6568982613747616970723442751+4815260120656786955562418= Tulos on

65 73 79 78 73 86 82 73 75 76 79 00 51 69 HETKONEN, jokin on väärin, 00 ja 51??

Entä sitten tuo ZZA vaihtoehdon alkuluku?

4815260120656786955564893+6568982613747616970723442751= Tulos on

65 73 79 78 73 86 82 73 75 76 79 00 76 44 HETKONEN, 00, 44, jokin on tässäkin väärin.

Ainoa mahdollinen on AZZ vaihtoehdon alkuluku:

4815260120656786955314918+6568982613747616970723442751=

65 73 79 78 73 86 82 73 75 76 78 75 76 69

Eli numerot muutettuna kirjaimiksi:

A I O N I V R I K L N K L E ...joka on oikein järjestynä KALLIOKIRVINEN.

Miten sitten lasketaan nuo helmet? Sen kun tietäisin. :D

Yksinkertainen vinkki. Jos ei tiedä miten oikea vastaus tulee, kannattaa vertailla

samanlaisen tai samantyylisen tehtävien vastauksia keskenään. Ja etsiä niistä

yhteensopivuus. Toimii.

Eli "20 punaista, 20 sinistä ja 20 vihreä helmeä" laskutehtävän oikea vastaus on

4815260120656786955314918 erilaista korua.

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:05"]

Eli "20 punaista, 20 sinistä ja 20 vihreä helmeä" laskutehtävän oikea vastaus on

4815260120656786955314918 erilaista korua.

[/quote]

Oikea vastaus tuohon on 60! eli 8320987112741390144276341183223364380754172606361245952449277696409600000000000000

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:33"]

Helmien värillä ei ole väliä. Niitä on 60, ja 60 helmeä voi järjestää 60! eri tavalla.

[/quote]

Onpas, jos tehtävänannossa lukee että montako ERILAISTA korua. 

Lisäksi pitää varmaan huomioida, että koru on ympyränmuotoinen. Tällöin kertoma ei toimi suoraan, koska esim. 3 helmellä pun+sin+kel on sama kuin sin+kel+pun ja kel+pun+sin.

[/quote]

Wikipedian mukaan, jos helmien järjestyksellä on väliä mutta joukko on ympyrä ja käännettävissä, niin se lasketaan (n-1)! / 2 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Permutaatio). 

Jos joukko ei olisi ympyrä, niin se laskettaisiin 60! / (20!20!20!). 

Jos nämä kaksi yhdistetään, niin lasku on [(60-1)! / (20!20!20!)] / 2. Tämä antaa alusta oikeannäköisen luvun mutta jostain syystä ei kokonaislukua, vaan 481526012065 3965198598882,5

Eli tuohon mihiin pistin välin niin siitä alkaen on erilainen. Mikä mulla menee tässä pieleen?

Youtubesta löytyy siis video noihin mysteeri ongelmaan 12 punaista, 24 sinistä, 24 vihreä helmeä?

Giocattolo video löytyy täältä:

Ja mysteeri peliin (CODA?) täältä:

Täsmennetään edellistä viestiäni, eli "20 numeroa pitkä ja tehtävässä sanotaan, että jokaista kirjainta on käytetty 2 kertaa, silloin oikea vastaus on mahdollisesti 10-kirjainta pitkä tai pitempi." joka tarkoittaa sitä, että oikea vastaus on vain 5 kirjainta pitkä (tai pitempi) oleva sana.

Ja oikea vastaus on 2410296674738056847077

ZAZ

En tiedä itsekään millä kaava laskemisella pelin tekijät ovat saaneet kolmen eri värisen helmen tulokseksi tuon 4815260120656786955314918 tuloksen. Mutta, jos itse vertaatte ZAZ pelin ja KALLIOKIRVINEN pelin kirjainten ASCII (ISO646-FI) koodi numeroita ja laskentaa keskenään, niin huomaatte että ainoastaan tuo 4815260120656786955314918 tulos toimii molempiin eli toteuttaa annetun yhtälön molempiin peliin. Vai voitteko olla tässä eri mieltä?

Ainoa vihje helmien laskemiseen löytyy täältä, mutta tässä neuvotaan 2 eri värisen helmen laskeminen, ei kolmen. http://matematiikkakilpailut.fi/seiskat/2015/t_f_r.pdf

Sitten olisi tähän 20+20+20 helmi tehtävään vielä yksi peli. Laskutulokseen 4815260120656786955314918 lisää luku 8583756574032418676313020410542657, että syntyy tulos 8583756578847678796969807365857575 (Huomioikaa, että lisäys luku on niin suuri, että se ei riitä tietokoneen Funktiolaskimelle, joten jättäkää eka 85 alusta pois, muuten laskin ei laske loppuja oikein.)

8583756578847678796969807365857575 eli 85 83 75 65 78 84 76 78 79 69 69 80 73 65 85 75 75 on

kirjaimina USKANTLNOEEPIAUKK, mutta kertokaa mikä sana noista kirjaimista tulee. En ole ehtinyt niitä

järjestää oikeaan järjestykseen, kun olen tapellut erään toisen ongelman kanssa jo monta viikkoa.

Ja se ongelma on tämä:

12 punaista, 24 sinistä, 24 vihreä helmeä?

Laskutuloksesta vähennä luku 375964947394911637211087, että jää (automerkki) Giocattolo (sekoitetussa järjestyksessä.)

Laskutuloksesta vähennä luku 376049745360769242379893, että jää (automerkki) ???????? (sekoitetussa järjestyksessä.)

Laskutulokseen LISÄÄ luku 7179401330042921927564730121, että tulee (eläin Komoriendrongo (sekoitetussa järjestyksessä.)

Sen verran tiedän, että laskutulos on hivenen suurempi kuin 376049745360769242379893, mutta pienempi

kuin 376049795374709310927852, koska tuo edellä oleva luku on Giocattolon maximi luku. Mutta tästä huolimatta yhtälöt eivät kohtaa. Jossain on siis virhe. Vahva veikkaus olisi, että tuo keskimmäinen peli olisi

automerkki CODA, mutta eikö se ole Skoda? Silloin Giocattolon vähennysluku on väärä, mutta miten se voi

olla mahdollista, kun youtube videolla on juuri tuo 375964947394911637211087 luku? Youtube videosta löytyy myös tuo toinen peli, mutta sen automerkkiä en ole useista kyselyistä huolimatta saanut, joten sen

oikea vastaus on vielä mysteeri. Ainoa missä vähennys/lisäys luku voi olla väärin on tuo Komoriendrongo pelin luku, kun sitä en ole pystynyt tarkistamaan mistään. Se on kopioitu teeveestä silloin ja youtubessa sitä ei ole. Jos joku ymmärtää, mitä lukua näissä haetaan, niin kertokaa. X luku on siis sama kaikissa 3 pelissä. Jos Giocattolo pelin luku olisi väärin, silloin oikea luku olisi 3759649473949  7  1637211087, eli

erillään oleva 7 on muutettu luku 1:stä.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:05"]

Eli "20 punaista, 20 sinistä ja 20 vihreä helmeä" laskutehtävän oikea vastaus on

4815260120656786955314918 erilaista korua.

[/quote]

Oikea vastaus tuohon on 60! eli 8320987112741390144276341183223364380754172606361245952449277696409600000000000000

[/quote]

Eihän, 20 punaisella, 20 sinisellä ja 20 vihreällä helmellä syntyy ainoastaan 4815260120656786955314918

erilaista 60 helmen korua.

[/quote]

Helmien värillä ei ole väliä. Niitä on 60, ja 60 helmeä voi järjestää 60! eri tavalla.

[/quote]

Eikö helmien värillä ole väliä, jos halutaan erilaisia (erinäköisiä) koruja? Mutta noinhan se on, jos jokaista helmeä ajatellaan yksilöllisenä. Sekavaksi homman tekee myös tuo, jos koru on pyöreä.

10 punaista, 20 sinistä, 20 vihreätä = 29610509392611665414360 erilaista helminauhaa. Ai mitenkö niin?

Vähennä laskuluvusta 29610509392603290575787, että syntyy nimi "JUSSI" (seka järjestyksessä)

Vähennä laskuluvusta 29609652326813385647174 että syntyy automerkki "Volugrafo" (seka järj.)

Tulos täsmää molempiin, joten tulos on pakko olla oikein.

No, pelien tekijät eivät enää julkaise "opiskeliryhmä" peleihin samaa tehtävää uudestaan, joten ratkaisun saaminen ei enää onnistu vertailemalla. Mutta pieni vihje kerrottakoon... Pienellä päättelyllä voitte ratkaista sen, että kuinka monta kirjainta oikeassa ratkaisussa vähintään on. Jos tehtävässä lukee "lisää saamaasi lukuun luku XXXXXXXXXX" niin tuo kertoo, että oikea ratkaisu on vähintään 5-kirjainta pitkä. 10 numeroa on siis 5 kirjainta. Ja jos lisäys luku on vaikka 20 numeroa pitkä ja tehtävässä sanotaan, että jokaista kirjainta on käytetty 2 kertaa, silloin oikea vastaus on mahdollisesti 10-kirjainta pitkä tai pitempi.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:05"]

Eli "20 punaista, 20 sinistä ja 20 vihreä helmeä" laskutehtävän oikea vastaus on

4815260120656786955314918 erilaista korua.

[/quote]

Oikea vastaus tuohon on 60! eli 8320987112741390144276341183223364380754172606361245952449277696409600000000000000

[/quote]

Eihän, 20 punaisella, 20 sinisellä ja 20 vihreällä helmellä syntyy ainoastaan 4815260120656786955314918

erilaista 60 helmen korua.

[/quote]

Helmien värillä ei ole väliä. Niitä on 60, ja 60 helmeä voi järjestää 60! eri tavalla.

[/quote]

Ei voi, vaan jos vaihdat esim. viimeistä helmeä on se vaihdttavissa vain 59 kertaa!

[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:05"]

Eli "20 punaista, 20 sinistä ja 20 vihreä helmeä" laskutehtävän oikea vastaus on

4815260120656786955314918 erilaista korua.

[/quote]

Oikea vastaus tuohon on 60! eli 8320987112741390144276341183223364380754172606361245952449277696409600000000000000

[/quote]

Eihän, 20 punaisella, 20 sinisellä ja 20 vihreällä helmellä syntyy ainoastaan 4815260120656786955314918

erilaista 60 helmen korua.

[/quote]

Helmien värillä ei ole väliä. Niitä on 60, ja 60 helmeä voi järjestää 60! eri tavalla.

[/quote]

Ei voi, vaan jos vaihdat esim. viimeistä helmeä on se vaihdttavissa vain 59 kertaa!

[/quote]

Samaa väri järjestystä tuskin lasketaan kuin kerran ainoastaan. Jos esimerkiksi olisi näin:

Punainen(1)Punainen(2)Sininen(1)Sininen(2)Vihreä(1)Vihreä(2)

Niin tuskin tehtävässä lasketaan näitä enää mukaan...

Punainen(2)Punainen(1)Sininen(1)Sininen(2)Vihreä(1)Vihreä(2)

Punainen(2)Punainen(1)Sininen(2)Sininen(1)Vihreä(1)Vihreä(2)

Punainen(2)Punainen(1)Sininen(2)Sininen(1)Vihreä(2)Vihreä(1)

Punainen(1)Punainen(2)Sininen(2)Sininen(1)Vihreä(1)Vihreä(2)

Punainen(1)Punainen(2)Sininen(2)Sininen(1)Vihreä(2)Vihreä(1)

jne... Tehtävässä lasketaan ainoastaan yksi per erilainen väri rivi,

ajatelkaa esimerkiksi loton yhteydessä olevaa jokeri peliä. Jokainen

numero rivi lasketaan vain kerran. 10 numeroa 7 eri rivillä, eikö siitä

tule silloin 10 000 000 erilaista riviä?

Onks tää joku matlab-harjotus?

Yhden opiskelija tehtävän onnistuin selvittämään: 4 Kreikkalaista, 9 Suomalaista, 9 Venäläistä ja 6 Ruotsalaista tehtävän oikea ratkaisu saadaan vertailemalla näitä vaihtoehtoja. Kaikissa lisätään luku:

1) 4569551705048528010912 = Toyota + Eunos

2) 6679717376795863480395048526881405 = Forest + Lamborghini

3) 7279865574570308028910869499 = Volga + Chevrolet

4) 7982707982845573361191089321819889 = Fostoria + Brennabor

5) 5576472002059322990900 = Loomis + Volvo

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:45"]

Tällaiset jutut on just niitä, joiden takia mulla nousee ÄÄRETÖN myötähäpeä matemaattisten nörttien takia. Mitä järkeä on tollaista pähkäillä? Työssä matikkaa on tietty ihan ok käyttää, mutta että vapaa-ajallaan...

Turn off- Total!

 Nainen 36

[/quote]

Mitäs haittaa siitä sinulle on että jotkut matemaattisesti suuntautuneet AV-mammat täällä kehittää itseään? 

Minusta matematiikka on just parasta. Saa kai sitä pähkäillä jos sillä pystyy viihdyttää itseään ja se kiinnostaa. Kysymyksen "mitä järkeä" voisi esittää mistä vaan harrastuksesta. Mitä järkeä on juosta ympäri kenttää nahkakuulan perässä? Ei mitään, mutta siitä sattuu ihmiset nauttimaan. Eli se on aivan ok. Kuin myös matematiikka.

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:17"]

[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 17:05"]

Eli "20 punaista, 20 sinistä ja 20 vihreä helmeä" laskutehtävän oikea vastaus on

4815260120656786955314918 erilaista korua.

[/quote]

Oikea vastaus tuohon on 60! eli 8320987112741390144276341183223364380754172606361245952449277696409600000000000000

[/quote]

Eihän, 20 punaisella, 20 sinisellä ja 20 vihreällä helmellä syntyy ainoastaan 4815260120656786955314918

erilaista 60 helmen korua.