Lue keskustelun säännöt.
Talon rakentaminen neuvoja kiitos!!!
31.05.2015 |
Paikkakunnallani myydään useampia uudiskohde omakotitaloja. Onko oletettavaa, että sillä hinnalla mitä näistä valmiista taloista pyydetään, saisi rakennettua myös itse (esim talopakettina) vastaavan talon vastaavanlaiselle tontille ns avaimet käteen periaattella tekemättä itse mitään?
Kommentit (44)
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 22:33"]
Mietin vain sillä, että ei kai näitä valmiita uusiakaan LÄHTÖKOHTAISESTI tappiolla myydä? Ap
[/quote]
Ei niitä tappiolla myydä, mutta koska sinä et ole rakennusalan ammattilainen, niin sinä et saa rakennutettua samanlaista taloa samaan hintaan. Tavisrakentaja maksaa jo raakennustarvikkeista paljon enemmän kuin rakennusliike.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 22:46"]
Kiitos vastauksista! Pointtini oli se, että kun näitä uudiskohteita (jo valmistuneita asumattomia, omalla tontilla) myydään täällä hintaan esim 260 000e, niin eikö tällä logiikalla uusi pitäisi saada kaikkineen rakennettuakin tuolla hintaa? Ap
[/quote]
Ei tietenkän kertarakentaja saa samaan hintaan yhtä taloa, mihin rakennusliike pääsee useita rakentamalla. Rakennusliikkeellä on palkattuja työntekijöitä, jotka saadaan hyödynnettyä tehokkaasti, kun sinä taas joudut ostamaan palveluita yrityksistä.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 06:20"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:52"]Rakennuttaja on varmaankin ammattilainen, jolla on kontaktit, neuvotellut sopimukset, tavarantoimittajat tukkuperiaatteella, monta taloa samoilla piirustuksilla yms yms. Näin talon saa rakennettua huomattavasti edullisemmin kuin jos yksityinen alkaa suunnitella yksittäistä rakennusta. [/quote] Mutta kun pointti ei ollut se että alan itse rakentamaan,vaan että pyytäisin samaa rakennuttajaa rakentamaan talon, tosin eri tontille kuin nämä jo rakentamansa. Eikö hän silloinkin nimenomaan hyödynnä nämä suhteensa jne, =myyntihinta on sama?!
[/quote]
Kysymällähän se seliviää. Rakennusliike voi varmaan hyvin helposti antaa sinulle hinnan samanlaisesta talosta jollekkin sinun osoittamalle tontille.
Hommaa nyt ainakinmomat sähkösuunnitelmat, grynderilla minimeillä mennään, pari pr/huone eikä valaistuksessakaan kehumista. Kallis ja hankala muutttaa jälkeen päin.
Ilmanvaihtokin luultavasti vain rakennusluvan edellyttämä.
Ihan jo noilla rakennuskustannuksissa säästää, paljonkin. Luultavasti itse valitsemat kaakelitkin ovat jo triplasti siihen grynderin käyttämään..
Muutenkin kun ne painaa monta mökkiä samalla kaavalla=isoja eriä kamaa. Pieni purkki maalia y on paljon kalliimpi kuin iso purkki xää.. Samoin parketti/muu lattiamatsku. Keittiöitä saa halpoja, kalliita ja siltä väliltä. Tontin sijaintikin jo vaikuttaa, miten hyvin pääsee tontille, rahtikulut.. Monta vierekkäistä rakenteilla olevaa=iso säästö rahtikuluissa.
Työmiehet saa täysin hyödynnettyä kun on monta työmaata, yhdellä kun ei jatkuvasti ole hommaa. Grynderillä luultavasti on diilit eri urakoitsijoiden kanssa, mitä ja minkä verran kukakin tekee ja lisätyöt maksavat paljon.
Rakennusliike säästää jonkin verran yhden talon rakennuksessa vrt yksityinen rakentaja/rakennuttaja, mutta kyllä se säästö tulee siitö kun tekee monta samanlaista.
Ei siis välttämättä (tosiaankaan) saa rakennutettua oman mielen mukaista samalla rahalla. Ja se tässä varmaan on takana, jos noiden jo valmiiden pinnat ja sijainti natsaisi, tuskin miettisit..?
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 22:40"]
Talon rakentaminen maksaa n 300 000 kaikkineen.
[/quote]
Mikä koko ja materiaali?? Yhtä hyvä vastaus kuin ap:n kysymyskin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin täällä rakennusliikkeet rakentavat kyllä samaan hintaan samanlaisen talon omallekin tontille, kuin millä myyvät niitä "valmiita". Näin ainakin parissa firmassa mistä kysyttiin, kun valmiskohteiden sijainti ei miellyttänyt. Tietysti sijainti ei voi olla mikä tahansa - jos vierekkäin tehdään 4 samanlaista taloa, niin tottakai hinta on halvempi kuin pykätä yksi sellainen talo 50km päähän.
Toinen juttu on sitten se, että (vuokra)tontin saaminen kaupungilta suoraan ei välttämättä niin vain onnistukaan. Esim. meillä ei ole lapsia ja on suht hyvä tulot, joten kaupungin vuokratonttiarvonnassa olisimme ihan vihonviimeisiä -> ei juuri mitään mahdollisuuksia saada tonttia. Sen sijaan rakennusfirma saa myydä vuokratonttitalonsa kelle haluaa, eli niissä ei ole samanlaista tarveharkintaa kuin kaupungin suoraan jakamissa tonteissa.
Itse päädyttiin ostamaan juurikin "avaimet käteen" talo rakennusfirmalta, jolla näitä kaupungin vuokratontteja oli odottamassa rakennuttajia. Hintaa kivitalolle tulee noin 2500e per asuinneliö, eli mielestäni edullista... Talo muokattiin heidän omasta valmismallistaan oikeastaan ihan erilaiseksi, vain ulkomitat pysyivät samana kuin suunnitelmassa. Ja tässä hinnassa on siis aivan kaikki alkaen liittymistä maatöihin ja keittiökalusteisiin asennuksineen. Itse maksetaan ainoastaan jos halutaan kalliimpia ratkaisuja kuin peruspaketissa (joka sekin oli ihan kattava), esim. hanat vaihdettaneen perusmalleista vähän hienommiksi, pistorasioita lisättiin noin 10 jne. Lisäksi otettiin oma valvoja, josta tulee muutaman tonnin kulu.
Mutta siis, kannattaa ehdottomasti kysyä, uskoisin että hinta pysyy suunnilleen samana jos rakentamisolosuhteet (sijainti ja maaperä) on vastaavat kuin valmiissa taloissa.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 06:28"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 22:46"]
Kiitos vastauksista! Pointtini oli se, että kun näitä uudiskohteita (jo valmistuneita asumattomia, omalla tontilla) myydään täällä hintaan esim 260 000e, niin eikö tällä logiikalla uusi pitäisi saada kaikkineen rakennettuakin tuolla hintaa? Ap
[/quote]
Ei tietenkän kertarakentaja saa samaan hintaan yhtä taloa, mihin rakennusliike pääsee useita rakentamalla. Rakennusliikkeellä on palkattuja työntekijöitä, jotka saadaan hyödynnettyä tehokkaasti, kun sinä taas joudut ostamaan palveluita yrityksistä.
[/quote]
Nimenomaan näitä mainitsemiasi rakennuttajan työntekijöitä jne olisi tarkoitus käyttää. Olen nyt monta kertaa tässä ketjussa sanonut että nimenomaan rakennuttajan kautta, hänen työntekijöitään ja suunnitelmiaan jne käyttäen talo olisi tarkoitus rakentaa, vastaavalle tontille kuin jo hänen aikasemmin rakentamansa joita nyt myy tiettyyn hintaan :D ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 22:49"]
Meillä on rakennettu 200 neliön talo 230 000 eurolla keskisuuren kaupungin uudelle omakotialueelle, tontti 1000 neliötä.
Saman kokoisen talon rakennuttaminen olisi maksanut 100 000 euroa enemmän samalle alueelle. Rakentaminen ja rakennuttaminen ovat kaksi eri asiaa, oli sitten kyseessä paketti tai pitkästä tavarasta tehty.
[/quote]
Ja meillä on 300m2 talo Espoossa 1100m2 tontilla, rakennettu 1991 ja hinta-arvio tällä hetkellä 700.000e, eli tämä kuvaa aika hyvin ap:n kysymyksen älyttömyyttä...
Kovasti meni jankkaamiseksi, mutta jos ap on vielä linjoilla, niin tässä sulle asiallinen vastaus.
Todennäköisesti saat talon vähän halvemmalla jos teetät sen itse. Mutta rakentamisessa on niin paljon muuttujia, että lopullista hintaa ei voi koskaan tietää. Kaksi vierekkäistä tonttia voi jo aiheuttaa erilaiset kulut. Monesti käy niin, että kun alat itse tekemään taloa itsellesi, niin mopo karkaa jossain vaiheessa käsistä ja siihen omaan taloon tulee hankittua kaikkea "ylimääräistä" kivaa.
Mutta jos haluat selvittää kustannuksia edes jotenkin realistisesti, niin mene juttelemaan talokauppiaan kanssa. Sieltä saat tarjouksen talopaketista, joka sisältää avaimet käteen hinnan, mutta ei liittymiä, pihaa, tonttia, lupakuluja jne. Hyvä kauppias osaa kuitenkin selvittää sinulle mitä nuo muut kulut suunnilleen ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:24"]
Mutta jos haluat selvittää kustannuksia edes jotenkin realistisesti, niin mene juttelemaan talokauppiaan kanssa. Sieltä saat tarjouksen talopaketista, joka sisältää avaimet käteen hinnan, mutta ei liittymiä, pihaa, tonttia, lupakuluja jne. Hyvä kauppias osaa kuitenkin selvittää sinulle mitä nuo muut kulut suunnilleen ovat. [/quote]
Eiköhän ap tarkoittanut pakettia, jossa nuo "muut kulut" on myös mukana. Toki se tontti pitää sitten itse hankkia, jos ei rakennusliikkeellä ole mieluisaa vapaana.
Huomioikaa että avaimetkäteen ei koskaan tarkoita sitä ihan kirjaimellisesti. Eli rakennuttajalle jää mm kaikki paperityö,jota on paljon, valvonta, tontin ja työmaan siivous, perustukset sekä pihatyöt. Hyvä vaihtoehto kylläkin silloin,jos on ottanut tämän huomion. Jos haluaa vaan omakotitaloon helpolla,niin kannattaa ostaa valmis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:32"]
Huomioikaa että avaimetkäteen ei koskaan tarkoita sitä ihan kirjaimellisesti. Eli rakennuttajalle jää mm kaikki paperityö,jota on paljon, valvonta, tontin ja työmaan siivous, perustukset sekä pihatyöt. Hyvä vaihtoehto kylläkin silloin,jos on ottanut tämän huomion. Jos haluaa vaan omakotitaloon helpolla,niin kannattaa ostaa valmis.
[/quote]
Ei aina jää, uskokaa jo :D. Avaimet käteen -paketteja on myös sellaisia, joissa itse ei tartte tehdä yhtään mitään muuta kuin maksaa, valita pintavärit ja sitten muuttaa. Riippuu ihan siitä mitä ostaa siis.
Rakentamisessa on monta muuttujaa. Esim. maaperä, meneekö maatöihin se normi 30 000 (helppo tontti) vai 50 000 (paalutus). Valitaanko sisään parasta laatua mm. keittiöön pintoihin, valoihin, takka, sauna jne. (meillä tuli näistä 40 000 lisää talopaketin päälle). Onko autotallia ja katosta? Kunnolliseen menee se 30 000 avaimet käteen. Millainen piha tulee. Meillä varattu 20 000 pihatöihin, kiveykset yms. Liittymät, luvat ja lohkomiset maksaa täällä n. 15 000. Äkkiseltään siis 140 neliötä + autotalli pihoineen vuokratontilla n. 310 000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:37"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:32"]
Huomioikaa että avaimetkäteen ei koskaan tarkoita sitä ihan kirjaimellisesti. Eli rakennuttajalle jää mm kaikki paperityö,jota on paljon, valvonta, tontin ja työmaan siivous, perustukset sekä pihatyöt. Hyvä vaihtoehto kylläkin silloin,jos on ottanut tämän huomion. Jos haluaa vaan omakotitaloon helpolla,niin kannattaa ostaa valmis.
[/quote]
Ei aina jää, uskokaa jo :D. Avaimet käteen -paketteja on myös sellaisia, joissa itse ei tartte tehdä yhtään mitään muuta kuin maksaa, valita pintavärit ja sitten muuttaa. Riippuu ihan siitä mitä ostaa siis.
[/quote]
Tätä nimenomaan tarkoitan. Rakennuttajat myyvät välittäjien kautta paketteja, joissa rakentavat tietylle tontille tiettyyn hintaan talon KIINTEÄÄN hintaan. Esim oikotie näitä pullollaan.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:49"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:37"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:32"]
Huomioikaa että avaimetkäteen ei koskaan tarkoita sitä ihan kirjaimellisesti. Eli rakennuttajalle jää mm kaikki paperityö,jota on paljon, valvonta, tontin ja työmaan siivous, perustukset sekä pihatyöt. Hyvä vaihtoehto kylläkin silloin,jos on ottanut tämän huomion. Jos haluaa vaan omakotitaloon helpolla,niin kannattaa ostaa valmis.
[/quote]
Ei aina jää, uskokaa jo :D. Avaimet käteen -paketteja on myös sellaisia, joissa itse ei tartte tehdä yhtään mitään muuta kuin maksaa, valita pintavärit ja sitten muuttaa. Riippuu ihan siitä mitä ostaa siis.
[/quote]
Tätä nimenomaan tarkoitan. Rakennuttajat myyvät välittäjien kautta paketteja, joissa rakentavat tietylle tontille tiettyyn hintaan talon KIINTEÄÄN hintaan. Esim oikotie näitä pullollaan.
[/quote]
Sisältäen siis KAIKEN.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:59"]
http://www.jokakoti.fi/kohde/11edaa Esim
[/quote]
Tää on hyvä esimerkki siitä, miten "saman" talon hinta voi olla 250 000 euroa tai 300 000 euroa - tai ehkä jopa 350 000... Eli jos ostat tuon talon, niin saat talon. Et autokatosta, varastoa tai mitään muutakaan piharakennusta. Et saa myöskään haluamaasi pihaa. Hintaan kuuluu tietty varustelutaso, mutta jos haluat jotain erilaista/parempaa, niin se maksaa lisää. Mä itse laskisin tuon talon hintaan ainakin 40 000 euroa päälle sen jälkeen kun tehdään piha ja autokatos/varasto.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:59"]
http://www.jokakoti.fi/kohde/11edaa Esim
[/quote]
Tää on hyvä esimerkki siitä, miten "saman" talon hinta voi olla 250 000 euroa tai 300 000 euroa - tai ehkä jopa 350 000... Eli jos ostat tuon talon, niin saat talon. Et autokatosta, varastoa tai mitään muutakaan piharakennusta. Et saa myöskään haluamaasi pihaa. Hintaan kuuluu tietty varustelutaso, mutta jos haluat jotain erilaista/parempaa, niin se maksaa lisää. Mä itse laskisin tuon talon hintaan ainakin 40 000 euroa päälle sen jälkeen kun tehdään piha ja autokatos/varasto.
[/quote]
Mihin sä saat tuossa käytettyä 40 tonnia, jos et edes sisällytä siihen autotallia ja pihaa? Meinasit vaihtaa kaakelit kultaan :D? Ainakin täällä päin noihin valmistaloihin kuuluu piha "nurmikkovalmiina" ja ajotiet soramurskeella, joten niihinkään ei ole pakko laittaa ainakin alkuun senttiäkään. Autokatoksen saa monesti tingittyä samaan hintaan, tallit on täällä maksaneet paketin yhteydessä sen 5-20 tonnia rakentajasta ja kohteesta riippuen.
Miksi monet tuntuu liioittelevan näitä hintoja, kenen etua se ajaa... tottakai tavallisen rakentajan pitää varautua moneen asiaan, mutta kun näiden pakettien juju nimenomaan on se ettei mitään piilokuluja tule, jos myyty perusvarustelu riittää.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 09:40"]
Rakentamisessa on monta muuttujaa. Esim. maaperä, meneekö maatöihin se normi 30 000 (helppo tontti) vai 50 000 (paalutus). Valitaanko sisään parasta laatua mm. keittiöön pintoihin, valoihin, takka, sauna jne. (meillä tuli näistä 40 000 lisää talopaketin päälle). Onko autotallia ja katosta? Kunnolliseen menee se 30 000 avaimet käteen. Millainen piha tulee. Meillä varattu 20 000 pihatöihin, kiveykset yms. Liittymät, luvat ja lohkomiset maksaa täällä n. 15 000. Äkkiseltään siis 140 neliötä + autotalli pihoineen vuokratontilla n. 310 000.
[/quote]
Vai 100k€ maatöihin, sellaistakin on tapahtunut kun on ollut hankala kalliotontti.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:52"]Rakennuttaja on varmaankin ammattilainen, jolla on kontaktit, neuvotellut sopimukset, tavarantoimittajat tukkuperiaatteella, monta taloa samoilla piirustuksilla yms yms.
Näin talon saa rakennettua huomattavasti edullisemmin kuin jos yksityinen alkaa suunnitella yksittäistä rakennusta.
[/quote]
Mutta kun pointti ei ollut se että alan itse rakentamaan,vaan että pyytäisin samaa
rakennuttajaa rakentamaan talon, tosin eri tontille kuin nämä jo rakentamansa. Eikö hän silloinkin nimenomaan hyödynnä nämä suhteensa jne, =myyntihinta on sama?!