Lue keskustelun säännöt.
Vaskivuorentie 20 ja köyhyys Suomessa: asennekysymys(kö)?
12.11.2014 |
Onko kukaan lukenut Mathias Rosenlundin omaelämänkerrallista teosta Vaskivuorentie 20? Se kertoo nykyajan köyhyydestä ja millaista on elää köyhänä nyky-Suomessa. http://yle.fi/uutiset/mathias_rosenlund_vaskivuorentie_20/6898666
Pidin kirjasta ja siinä oli hyviä pointteja, mutta välillä alkoi ärsyttää kirjassa esiintyvän perheen rahankäyttö. Perheen tulot tukineen jäivät siis kuukaudessa alle 2000 euron, ja heillä oli m.m. isoja lääkekuluja. Välillä syötiin pelkkää kaurapuuroa tai makaronia koko viikko putkeen. Silti perheellä riittä rahaa tupakkaan (kumpikin vanhemmista tupakoi), ja isä tunsi kovasti omatunnonvaivoja siitä, että silloin tällöin laittoi 15 euroa konserttilippuun tai 12 euroa leffalippuun tai 50 euroa pubi-iltaan. Vaatteetkin perhe osti uutena, vaikka halpakaupoista. Isällä oli myös varaa silloin tällöin lentää Ruotsiin tai Tanskaan, vaikka sitten paikan päällä asuikin sukulaisten ja ystävien nurkissa.
Siis mitä ihmettä? Minä olen itse kasvanut pienituloisessa perheessä, eikä olisi tullut kuuloonkaan, että vanhempani olisivat tuhlanneet rahaa tuollaiseen turhuuteen. Itsekin olin työttömänä viitisen vuotta sitten, ja silloin laitettiin suu säkkiä myöten ja elettiin sen mukaan mihin oli varaa. Ymmärrän, että kirjailijalla on hankala tilanne elämässä (vaimon sairaus suurimpana syynä), mutta en ollenkaan ihmettele, että rahat eivät riitä, jos ei edes viitsi olla suunnitelmallinen: tupakat pois, turha huvittelu pois kunnes talous on paremmassa kunnossa, vaatteet voi hyvin hakea kirpparilta tai Uffin euron päiviltä jne... Ja jos vaihtoehtona on "omien unelmien toteuttaminen" ja toisena vaihtoehtona oman perheen elättäminen ihan oikeilla töillä, niin minä ainakin kallistuisin jälkimmäisen puoleen. Niitä omia unelmia voi toteuttaa siinä sivussa.
Jotenkin jäi koko kirjasta sellainen maku, että köyhyys on oma valinta. Tiedän, että näin ei välttämättä ole, mutta jotenkin... tuntuu että tuo ihminen kaipaisi kunnon ravistelua ja apua oman talouden kuntoon saattamiseen.
Kommentit (37)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:34"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 15:50"]
Nikotiiniriippuvuus on muuten addiktiosairaus, vaikkei sitä valitettavasti tässä maassa osata sellaisena hoitaa, niinkuin ei addiktiosairauksia ylipäänsäkään osata. Nicorette ja muut korvikkeet ne vasta kalliksi tulevat! Mutta ai niin, kysehän on vaan siitä kuuluista tahdonlujuudesta, jota mukavaa pullamössöelämää viettäviltä toisten elämän päsmäröijiltä tunnetusti löytyy yllin kyllin -- ennenkuin sitä lujuutta kovan paikan tullen testataan, jolloin ääni kellossa on usein hyvin toisenlainen.
[/quote]
Vittuakos olette niin typeriä että alatte polttamaan.
Elämä on valintoja ja tässä yksi niistä. Älkää nyt vaan sanoko "ettette tienneet".
[/quote]
On se hyvä kun et ole itse koskaan tehnyt väärää valintaa, varsinkaan teininä.
Pitäisikö sääliä? Ei todellakaan.
Pitäisikö omatunnon kolkuttaa? Kyllä pitäisi -hänellä jolle yhteiskunta tarjoaa kaiken mahdollisen mutta silti ei saada mitään järkevää aikaiseksi.
Verrattuna valtaosaan maapallon ihmisistä tuollakin on ruhtinaallisen hyvät olot: on lämmintä, puhdasta vettä hanasta, ei sotaa, yhteiskunta toimii, ilmainen koulutus, toimiva terveydenhuolto, lahjomaton poliisi, lehdistönvapaus, uskonnonvapaus, on varaa matkustaa, ostaa ruokaa, konserttilippuja, lääkkeitä jne jne.
Hän on saamaton laiskuri joka ei edes yritä. Tekosyitä ja selittelyjä piisaa kyllä.
Pitkään työttömänä olleena voinen sanoa, että elämä ilman jotain extraa, turhaketta msentaisi entisestään. Muutaman kuukauden työttömyyden kestäisikin, mutta jatkuessaan vuosia, työttömyys itsessään syö omanarvontuntoa pois. Poltan itsekin vaikka työtön olenkin, ja hei! Maksan aikalailla veroja tästä turhakkeesta.
Oih ja voih, olen kyllä tyytyväinene, että köyhänäkin laitoimme välillä turhuuteen... Eivätpä lapsetkaan jääneet kaikesta kivasta ulkopuolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen saanut tästä kirjailijasta käsityksen lähinnä keinottomana ihmisenä. Ehkä heidän olisi pitänyt saada lähipiiriltä enemmän tukea vaimon sairastuessa?
Ymmärrän aivan hyvin sen, että vaikka onkin köyhä, tekee joskus mieli matkustaa (köyhäillen), tavata kavereita pubissa tai käydä konsertissa. Mathiaksen lapset eivät välttämättä lainkaan tiedä sitä, että isänsä laittoi rahaa ns. turhuuteen. Itsekään sitä ei voi tietää, mihin kaikkeen hömppään omat vanhemmat ovat laittaneet, vaikka itse on ajatellut, etteivät he ole ikinä tuhlanneet.
Monet köyhät pistävät älyttömiä rahoja esimerkiksi lottoon tai kaupan hedelmäpeliin.
Ei sitä kurjuutta ole mikään pakko maksimoida. Jotain hyvää pitää tehdä itselle joka päivä jo ihan siitäkin syystä, että on pirun hyvä tyyppi, vaikka se tarkoittaa kaurapuuroa. Olet varmaan kuullut, että emme voi saada kaikkea niin joudumme tekemään selkeitä arvovalintoja ja ne valinnat eivät ole kaikille samat.
Mitä perhe sitten olisi saanut enemmän, jos eivät tupakoisi, kävisi pubissa, konsertissa tai lentänyt ruotsiin jne. Jotakin muuta josta voisit hurskastella vain siksi että toiset tekee toisenlaisia arvioita, valintoja ja päätöskiä kuin sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:48"]
Monet köyhät pistävät älyttömiä rahoja esimerkiksi lottoon tai kaupan hedelmäpeliin.
[/quote]
Tuo on aivan totta.
Eläkeläiset valittavat pieniä tulojaan mutta markettien hedelmäpeleihin on varaa laittaa paljon rahaa -ja näin on ollut vuosikymmenestä toiseen. Se kuudenkympin ja kuoleman välissä hoippuva porukka on aina siinä tuhlaamassa vähiä rahojaan. Lienee sen arvoista?
Kirjassa tulee esiin hyviäkin pointteja, mutta nuo kulutustottumukset vievät pohjaa siltä ihan asiapitoiseltakin osuudelta.
Siis tukijärjestelmien jäykkyys ja se, että oletusarvoisesti ihminen on joko jatkuvassa työssä tai jatkuvasti työtön, ovat oikeasti ongelmia, esim. pätkätöiden vastaanottamista ei kenenkään pitäisi joutua empimään sen takia, että niiden jälkeen tulee kaikkiin tukiin pitkä katkos. Sen sijaan vaikkapa tuo tupakointi ei ole mikään perusoikeus, ja varsinkin jos ihminen valitsee tupakoinnin samalla kun ilmeisesti lapsetkin syövät viikon kaurapuuroa, niin mennään jo ihan väärään suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen tarvii muutaman neliön lämmintä tilaa ja 100 euroa /kk ruokaan. Muuta ei tarvi, loppu on omasta itestä kiinni jos ei viihdy itsensä kanssa niin varmaan masentuu ja kuolee pois
Mulla on kaveriperhe, josta voisi kirjoittaa samankaltaisen alun - muutamalla erolla.
Kaveriperheessä äidin perhe oli aina köyhä, molemmilla vanhemmilla mt-ongelmia, toisella akateeminen koulutus. Toinen jätti kesken yliopiston.
Isän perheessä oli paremmin varallisuutta, mutta äidillä aika vaikeita mt-ongelmia (ei koulutusta). Isä akateeminen.
Vanhemmat tapasivat, kun molemmat olivat työttömiä ja ilman koulutusta. Lapsia syntyi kuin sieniä sateella. Äiti sairastui (mt-ongelmat). Perheessä oli paljon kriisiä.
Kunta tuki heitä melko paljon. Äiti löysi hyvän terapeutin, joka auttoi ahdingosta, kirjoitti hyvät lausunnot ja tukitoimet riittivät.
Isä löysi työn, aika kamalan. Työn avulla toisen työn, vähän paremman. Siitä vielä paremman työn, se poiki työsuhdeasunnon (edullisen). Isä sai voimia opiskella työn ohessa, valmistui.
Äiti alkoi parantua, kiitos Kelan terapian. Hän päätti hakeutua koulutukseen. Valmistui. Jatkoi toiseen koulutukseen ja valmistui. Valmistui kolmannestakin.
Molemmilla oli yhtäkkiä töitä. Terapia jäi taakse. Vuosien kuluessa velkaneuvonta oli auttanut veloista eroon, joita oli ollut ulosotossa vaikka ja kuinka.
Nyt perheen lapset ovat aikuisia. Vanhemmat eivät ole enää köyhiä tai mt-ongelmaisia. Heillä on työtä, jossa he viihtyvät riittävän hyvin. Heillä on parempi elintaso kuin omilla vanhemmillaan oli, mutta erityisesti parempi elämän laatu.
Olen muuttanut muutamaa yksityiskohtaa, mutta yrittänyt poimia olennaisen... Aina ei mene kuten Vaskivuorentiessä. Tämä tarina olisi voinut alkaa vaikka sieltä yhtä hyvin - tai Runosmäestä, Varissuolta, mistä vain lähiöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:41"]
Pitkään työttömänä olleena voinen sanoa, että elämä ilman jotain extraa, turhaketta msentaisi entisestään. Muutaman kuukauden työttömyyden kestäisikin, mutta jatkuessaan vuosia, työttömyys itsessään syö omanarvontuntoa pois. Poltan itsekin vaikka työtön olenkin, ja hei! Maksan aikalailla veroja tästä turhakkeesta.
[/quote]Mielikuvituksen puutetta. Mikset keksi jotain halpaa harrastusta, vaikka lautapelit
Tää on varmaan se sama tyyppi, joka sairastui flunssaan koska joutui menemään päiväkotiin työharjoitteluun reikäisissä kengissä (kunnes sai lainattua isältään kengät, jotka isä pysty lainaamaan, kun sai vr:ltä työpuvun mihin kuului kengätkin...). Tää köyhä ei varmaan ole kuullut kirpputoreista, kuka tahansa joka käy esim. Pelastusarmeijan kirppiksellä, tietää että käytetyt aikuisten kengät on melkeinpä ongelmajätettä ja niitä jaetaan ilmaiseksi joka puolella!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:41"]
Pitkään työttömänä olleena voinen sanoa, että elämä ilman jotain extraa, turhaketta msentaisi entisestään. Muutaman kuukauden työttömyyden kestäisikin, mutta jatkuessaan vuosia, työttömyys itsessään syö omanarvontuntoa pois. Poltan itsekin vaikka työtön olenkin, ja hei! Maksan aikalailla veroja tästä turhakkeesta.
[/quote]Ai sinä tuilla eläjä maksat veroja? Mielenkiintoinen tulkinta
Ymmärrän kyllä, että kaikkia tarpeellisia vaatteita ei voi löytää kirppiksiltä, mutta aika hölmöä on, jos ihan vaan periaatteesta ostaa vain uusia vaatteita. Käytettynä voi löytää laadukkaitakin halvalla. Halpakauppojen uudet vaatteet taas ovat lähes aina huonolaatuisia.
Ymmärrän myös, että joskus täytyy päästä leffaan, konserttiin, baariin tai matkalle. Tupakointia en vaan pysty ymmärtämään mitenkään päin. Se ei ole mitään arjen luksusta eikä itsensä hemmottelua.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:41"]
Pitkään työttömänä olleena voinen sanoa, että elämä ilman jotain extraa, turhaketta msentaisi entisestään. Muutaman kuukauden työttömyyden kestäisikin, mutta jatkuessaan vuosia, työttömyys itsessään syö omanarvontuntoa pois. Poltan itsekin vaikka työtön olenkin, ja hei! Maksan aikalailla veroja tästä turhakkeesta.
[/quote]Ai sinä tuilla eläjä maksat veroja? Mielenkiintoinen tulkinta
[/quote]
Itse asiassa tuista menee aika paljon veroja, sillä vouti ottaa, vouti antaa. Röökissä tietysti on myös veroa.
terv. sossu
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 13:04"]
Ymmärrän kyllä, että kaikkia tarpeellisia vaatteita ei voi löytää kirppiksiltä, mutta aika hölmöä on, jos ihan vaan periaatteesta ostaa vain uusia vaatteita. Käytettynä voi löytää laadukkaitakin halvalla. Halpakauppojen uudet vaatteet taas ovat lähes aina huonolaatuisia. Ymmärrän myös, että joskus täytyy päästä leffaan, konserttiin, baariin tai matkalle. Tupakointia en vaan pysty ymmärtämään mitenkään päin. Se ei ole mitään arjen luksusta eikä itsensä hemmottelua.
[/quote]
Se onkin usein just sitä keinottomuutta. Kun ei oikein tiedä, mistä saisi niitä käytettyjä, niiden etsimiseen pitäisi nähdä vaivaa ja niin pois päin. Mathias ei tainnut tietää esimerkiksi Myyrmäkihallin toukokuisesta kirppiksesta, josta sai ihan kivasti ostettua erityisesti lapsille kamaa.
Mulla on myös näitä "elämä on niin rankkaa" -kavereita, jotka itkee rahan puutetta, mutta jotka eivät SIIS VAIN VOI selata huutista eivätkä toria, eivätkä mennä minnekään kirpulle, koska ei jaksa/pysty/kykene, kun ei ole energiaa ja vasen sukkakin hiertää.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 13:05"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:41"]
Pitkään työttömänä olleena voinen sanoa, että elämä ilman jotain extraa, turhaketta msentaisi entisestään. Muutaman kuukauden työttömyyden kestäisikin, mutta jatkuessaan vuosia, työttömyys itsessään syö omanarvontuntoa pois. Poltan itsekin vaikka työtön olenkin, ja hei! Maksan aikalailla veroja tästä turhakkeesta.
[/quote]Ai sinä tuilla eläjä maksat veroja? Mielenkiintoinen tulkinta
[/quote]
Itse asiassa tuista menee aika paljon veroja, sillä vouti ottaa, vouti antaa. Röökissä tietysti on myös veroa.
terv. sossu
[/quote]Jos ei tienaa mitään ei voi maksaa verojakaan
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:59"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 12:41"]
Pitkään työttömänä olleena voinen sanoa, että elämä ilman jotain extraa, turhaketta msentaisi entisestään. Muutaman kuukauden työttömyyden kestäisikin, mutta jatkuessaan vuosia, työttömyys itsessään syö omanarvontuntoa pois. Poltan itsekin vaikka työtön olenkin, ja hei! Maksan aikalailla veroja tästä turhakkeesta.
[/quote]Mielikuvituksen puutetta. Mikset keksi jotain halpaa harrastusta, vaikka lautapelit
[/quote] Miksi pelaisin jotain typeriä lautapelejä, kun on netti? Ja netti ei muuten ole mitään extraa. nykypäivänä, jos haluat vähänkin sijoittaa tulevaisuuteen etkä tahallaan halua jättäytyä pois yhteiskunnasta. Elän kyllä verorahoilla, mutta palautan veroja suhteessa paljon tupakoinnin takia. Kaikki ihmiset kuitenkin kuluttavat pääosin rahansa oman alueensa liikkeisiin, ja näin lisäävät työllisyyttä. Lukuunottamatta varakkaita, joiden rahat makaa tileillä.
Muistan omasta lapsuudestani sen, miten isä teki juuri niin kuin halusi, eikä tuntenut mitään solidaarisuutta perhettään kohtaan. Isällä riitti rahaa reissaamiseen, kalliisiin harrastuksiin, tupakointiin ja ulkona syömiseen, etenkin kun löytyi uusi nainen. Samaan aikaan minä ylä-asteella olevana stressasin pari kuukautta mistä tempaisen talvitakin, mistä ehjät sukkahousut tai kuukautissuojat, ravinnon saantikin oli välillä vaikeaa.
Työssäni näen, että isäni kaltaisia vanhempia on edelleen.
Yhdessä vaiheessa puhuttiin, että pienten lasten vanhemmillakin pitää olla omaa aikaa, nyt maristaan jo siitä, että lasten vanhemmilla pitää olla omaa rahaa. Tämä on jo riittävä peruste joillekin jättää vuokrat maksamatta ja siirtyä viihteen puolelle.