Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lasten koulumaksu v. 2014-15 n. 7000 €
20.05.2014 |
Sain juuri sähköpostiini kopion lasten ensi lukuvuoden koulumaksuista. Euroina se teki yhteensä 68 815 €. Tästä on koulubussin maksua
n. 3 500 €.
Lapsia on kolme, luokat ensi lukukaudella suomalaisittain 7. 6. ja 3.
Haluaisiko joku nillittää esim. suomalaisen kouluruokailun tasosta, ilmaisesta koulutuksesta tai vihkojen huonosta laadusta? Tai muuten vaan kysyä jotain? Hinta ei sisällä kirjoja eikä esim. retkiä, joita tehdään usein ja jotka suuntautuvat usein esim. ulkomaille.
Joo, kyllä. Olemme komennuksella ja firma loppuviimein maksaa koulumaksun (ei retkiä, ei kirjoja eikä koulupukuja), mutta silti. Suomalaiset eivät oikein tajua sitä, minkä edun ilmainen koulutus tuo. Tämä siis kansainvälisessä koulussa ihan suomalaisen peruskoulun tasoon verrattavissa olevasta opetuksesta. Ja silti sitä ei pystytä hyödyntämään Suomen kilpailukyvyssä. En vaan tajua missä menee pieleen ja kansa valittaa.
Kommentit (69)
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]
Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys" perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.
Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.
[/quote]
Yksityiskouluissakin on isoja eroja. Samoin kuin oppilaissa.
[/quote]
No totta hemmetissä on. Mutta kun täällä kehdataan väittää, että "Suomen koulut" olisivat huonompia kuin se, jossa omat oppilaat ovat opissa. Väittäisin, että esimerkiksi lukiota, josta itse kirjoitin, ei voisi juuri muualla kuin Suomessa olla olemassa. Nimittäin tämän takahikiän lukion oppilaat pärjäävät lähtötasoon suhteutettuna ylioppilaskirjoituksissa mitatusti paremmin kuin isojen kaupunkien "eliittilukioiden" kasvatit. Näin olisi luultavasti ollut jo, kun itse kirjoitin, silloin ehkä jopa selkeämmin, koska oma ikäluokkani taisi absoluuttisesti mitattuna kahdenkymmenen parhaan lukion joukossa. Ja tosiaan, tästä lukiosta valmistuneiden joukossa on mm. useita lääketieteen huippututkijoita. Joko paikkakunnan pohjavedessä on jotain todella outoa, tai koulussa ollaan pitkään tehty asioita oikein. Väittäisin, että näiden "ulkomammojen" nykyisissä kotimaissa saman tasoista opetusta kuin minkä itse sain yhteiskunnan tuella ei saa rahallakaan kuin aivan suurimmissa kaupungeissa.
- 39 -
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kouluruoka voisi mielestäni olla maksullista. Tällöin kunnilla ei olisi paineita säästää siitä, ja se voisi olla nykyistä laadukkaampaa.
Rouva, 55
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]
Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys" perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.
Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.
[/quote]
No minä perustan arvioni PISA-tutkimukseen. Tämä alue on yksinkertaisesti siinä maailman paras, ei selittelyä.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:08"]
No mulla on lapseni yksityiskoulussa ja olen kyllä iloinen että ruotsin sijaan opiskelevat muita kieliä. Ala-aste ikäisinä puhuvat sujuvasti kolmea kieltä ja opiskelevat neljättä joista jokainen on hyödyllisempi kuin ruotsi.
[/quote]
;D
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:48"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:37"][quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:20"]
On kyllä paljon. Meillä 2 lasta yksityisissä kouluissa ja lukuvuosimaksut kuljetuksineen 2500e. Lisäksi jotain materiaalikustannuksia, retkiä yms.
[/quote]
Tämä ei voi olla kokonaan yksityinen koulu. Tuollaisilla maksuilla ei opettajien palkkoja ja muita kuluja kateta.
[/quote]
Yksityinen koulu Suomessa, eli perusopetuksen kustannukset valtion kassasta.
[/quote]
Että päätit sitten verrata omenoita ja päärynöitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]
Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys" perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.
Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.
[/quote]
Yksityiskouluissakin on isoja eroja. Samoin kuin oppilaissa.
[/quote]
No totta hemmetissä on. Mutta kun täällä kehdataan väittää, että "Suomen koulut" olisivat huonompia kuin se, jossa omat oppilaat ovat opissa. Väittäisin, että esimerkiksi lukiota, josta itse kirjoitin, ei voisi juuri muualla kuin Suomessa olla olemassa. Nimittäin tämän takahikiän lukion oppilaat pärjäävät lähtötasoon suhteutettuna ylioppilaskirjoituksissa mitatusti paremmin kuin isojen kaupunkien "eliittilukioiden" kasvatit. Näin olisi luultavasti ollut jo, kun itse kirjoitin, silloin ehkä jopa selkeämmin, koska oma ikäluokkani taisi absoluuttisesti mitattuna kahdenkymmenen parhaan lukion joukossa. Ja tosiaan, tästä lukiosta valmistuneiden joukossa on mm. useita lääketieteen huippututkijoita. Joko paikkakunnan pohjavedessä on jotain todella outoa, tai koulussa ollaan pitkään tehty asioita oikein. Väittäisin, että näiden "ulkomammojen" nykyisissä kotimaissa saman tasoista opetusta kuin minkä itse sain yhteiskunnan tuella ei saa rahallakaan kuin aivan suurimmissa kaupungeissa.
- 39 -
[/quote]
Niin..kouluissa on eroja. suomen perähikiän lukio ei todellakaan ole samaa tasoa kuin isojen kaupunkien lukiot. asia joka on hyshys ja maailmalla luullaan että kaikki suomalaiset saavat samantasoisen koulutuksen.
Meillä lapset on kansainvälisessä koulussa, jossa opetus on ihan eri tasoista kuin tavallisessa helsinkiläisessä peruskoulussa. Paljon pienemmät ryhmät, laadukkaampi opetus, parempi työrauha, hyvät oppimistulokset jne. Yhtenä tärkeänä syynä koulun valintaan on se, että täältä puuttuvat sosiaaliset ongelmat lähes kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:08"]
No mulla on lapseni yksityiskoulussa ja olen kyllä iloinen että ruotsin sijaan opiskelevat muita kieliä. Ala-aste ikäisinä puhuvat sujuvasti kolmea kieltä ja opiskelevat neljättä joista jokainen on hyödyllisempi kuin ruotsi.
[/quote]
;D
[/quote]
? Tuo on aivan normaalia jos lapsella kaksi kotikieltä ja opiskelu tapahtuu kolmannella kielellä hyvässä koulussa ja opiskelee sitten vielä neljättä.
Mitä enemmän kieliä lukee niin oppiminen helpottuu ja kaksikielisten on helpompi omaksua uusia kieliä. :)
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]
Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys" perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.
Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.
[/quote]
Yksityiskouluissakin on isoja eroja. Samoin kuin oppilaissa.
[/quote]
No totta hemmetissä on. Mutta kun täällä kehdataan väittää, että "Suomen koulut" olisivat huonompia kuin se, jossa omat oppilaat ovat opissa. Väittäisin, että esimerkiksi lukiota, josta itse kirjoitin, ei voisi juuri muualla kuin Suomessa olla olemassa. Nimittäin tämän takahikiän lukion oppilaat pärjäävät lähtötasoon suhteutettuna ylioppilaskirjoituksissa mitatusti paremmin kuin isojen kaupunkien "eliittilukioiden" kasvatit. Näin olisi luultavasti ollut jo, kun itse kirjoitin, silloin ehkä jopa selkeämmin, koska oma ikäluokkani taisi absoluuttisesti mitattuna kahdenkymmenen parhaan lukion joukossa. Ja tosiaan, tästä lukiosta valmistuneiden joukossa on mm. useita lääketieteen huippututkijoita. Joko paikkakunnan pohjavedessä on jotain todella outoa, tai koulussa ollaan pitkään tehty asioita oikein. Väittäisin, että näiden "ulkomammojen" nykyisissä kotimaissa saman tasoista opetusta kuin minkä itse sain yhteiskunnan tuella ei saa rahallakaan kuin aivan suurimmissa kaupungeissa.
- 39 -
[/quote]
Niin..kouluissa on eroja. suomen perähikiän lukio ei todellakaan ole samaa tasoa kuin isojen kaupunkien lukiot. asia joka on hyshys ja maailmalla luullaan että kaikki suomalaiset saavat samantasoisen koulutuksen.
[/quote]
Miksi ihmeessä perähikiän lukiot (vaikka Kristiinankaupungissa) ainakin tilastojen mukaan tuottavat keskimäärin laadukkaampaa ylioppilasainesta kuin vaikka Helsingin lukiot? Lähtötaso huomioiden Suomen parhaat lukiot 2013 ovat tässä
1 Hangö gymnasium Hanko Uusimaa
2 Valtimon lukio Valtimo Pohjois-Karjala
3 Karstulan lukio Karstula Keski-Suomi
4 Savukosken lukio Savukoski Lappi
5 Teuvan lukio Teuva Etelä-Pohjanmaa
6 Punkaharjun lukio Punkaharju Etelä-Savo
7 Säkylän seudun lukio Säkylä Satakunta
8 Sibbo gymnasium Sipoo Uusimaa
9 Kotka Svenska Samskola Kotka Kymenlaakso
10 Ähtärin lukio Ähtäri Etelä-Pohjanmaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parhaan tasoinen lukio-opetus on tosiaan sellaisessa lukiossa, joka kykenee parhaiten parantamaan oppilaidensa tasoa kolmessa vuodessa. Olisihan se suorastaan ihme jos niistä lukioista, joissa keskiarvoraja on 9,4, ei tulisi huippunumeroita. Paljon upeampi suoritus on nostaa kasin tason oppilaat L:n kirjoittajiksi.
Mistä näitä nillejä riittää, jotka kuvittelevat että suomalainen peruskoulutus tai yliopisto on ilmaista. Se ei ole ilmaista. Se maksaa aivan samalla tavalla kuin maailmalla yksityiskoulut. Täällä maksamiseen osallistuvat kaikki veroja maksavat. Tässä on se ero.
Verot alas ja vaikka koulumaksut tilalle. Nyt rahat ohjataan väärin ja kaikenhuipuksi tukemaan joutenoloa ja loputonta "opiskelua". Kestämätön tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän lapset ovat käyneet koko kouluikänsä yksityistä kansainvälistä koulua tukholmassa. Ei mitään moittimista tässä. Puhuvat 3 kieltä sujuvasti, ruotsin lisäksi saksaa ja englantia. Siis puhuvat, eivät ole vain opiskelleet.
Ero suomeen on kuin yöllä ja päivällä, opetuksen suhteen. Tämä sama ketju on yrittänyt rantautua suomeen, mutta siellähän ei saa aidosti yksityisiä kouluja vielä olla.
Aivan käsittämätöntä menoa vuonna 2014, että ollaan noin sokeita oman koulujärjestelmän suhteen. "kunhan on ilmaista"
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 16:17"]
Mistä näitä nillejä riittää, jotka kuvittelevat että suomalainen peruskoulutus tai yliopisto on ilmaista. Se ei ole ilmaista. Se maksaa aivan samalla tavalla kuin maailmalla yksityiskoulut. Täällä maksamiseen osallistuvat kaikki veroja maksavat. Tässä on se ero.
Verot alas ja vaikka koulumaksut tilalle. Nyt rahat ohjataan väärin ja kaikenhuipuksi tukemaan joutenoloa ja loputonta "opiskelua". Kestämätön tilanne.
[/quote]
Aivan!! Se ei todellakaan ole ilmaista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa opettajista olisi ilahtuneita, jos he voisivat nostaa vaatimustasoa ja alkaa edellyttää oppilailta parempaa käytöstä ja työntekoa. Opiskelumyönteisiä ryhmiä on aina ilo opettaa. Nykyiset lait, koulujen käytännöt sekä oppilaiden huoltajat eivät tätä mahdollista.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 16:17"]
Mistä näitä nillejä riittää, jotka kuvittelevat että suomalainen peruskoulutus tai yliopisto on ilmaista. Se ei ole ilmaista. Se maksaa aivan samalla tavalla kuin maailmalla yksityiskoulut. Täällä maksamiseen osallistuvat kaikki veroja maksavat. Tässä on se ero.
Verot alas ja vaikka koulumaksut tilalle. Nyt rahat ohjataan väärin ja kaikenhuipuksi tukemaan joutenoloa ja loputonta "opiskelua". Kestämätön tilanne.
[/quote]
Ja tässä samaan aikaan kulkee ketju, jossa äidit perustelevat että heillä olisi yhteiskunnan tukemina oikeus olla kotona ainakin sinne viimeisenkin lapsen kouluikään, kun se on yhteiskunnalle niin edullista (päivähoitomaksuun verrattuna).
Olis ihan kiva nähdä sen kotiäidiksi vuosikausiksi jäävän sairaanhoitajan tai juristin koulutuksen lasku. Mutta kun sehän on ilmaista ja mulla on oikeus kun mä haluun.
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 16:22"]
Meidän lapset ovat käyneet koko kouluikänsä yksityistä kansainvälistä koulua tukholmassa
Tämä sama ketju on yrittänyt rantautua suomeen, mutta siellähän ei saa aidosti yksityisiä kouluja vielä olla.
[/quote]
Mikä on aidosti yksityinen koulu ? Kysyn mielenkiinnossta koska omat lapseni
ovat yksityiskoulussa Suomessa, että millä kriteereillä se ei ole aito?
Suomessa ei ole edes koulupakkoa, joten kai sen oppivelvollisuutensa voi suorittaa vaikka missä?
Elämä on valintoja, voi asua Suomessa tai jossain maailman peräreiässä jossa koulumaksut tuota luokkaa.
Suomalainen kouluopetus on hyvvä ja laadukasta.
Ongelmat löytyy oppilasaineksesta joka on laiskaa ja motivoitumatonta. Tämä taas johtuu osin kasvatuskyvyttömistä vanhemmista jotka eivät vaadi lapsiltaan mitään ja heiltä ei saa muutkaan vaatia.
Suomalainen koulutus ei ole ilmaista, maksamme sen verojen muodossa. Toki jos eläissään ei töitä tee ja elää yhteiskunnan = veronmaksajien elättinä niin ilmaiselta se varmasti vaikuttaa.
opettaja
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]
Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys" perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.
Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.
[/quote]
Yksityiskouluissakin on isoja eroja. Samoin kuin oppilaissa.
[/quote]
No totta hemmetissä on. Mutta kun täällä kehdataan väittää, että "Suomen koulut" olisivat huonompia kuin se, jossa omat oppilaat ovat opissa. Väittäisin, että esimerkiksi lukiota, josta itse kirjoitin, ei voisi juuri muualla kuin Suomessa olla olemassa. Nimittäin tämän takahikiän lukion oppilaat pärjäävät lähtötasoon suhteutettuna ylioppilaskirjoituksissa mitatusti paremmin kuin isojen kaupunkien "eliittilukioiden" kasvatit. Näin olisi luultavasti ollut jo, kun itse kirjoitin, silloin ehkä jopa selkeämmin, koska oma ikäluokkani taisi absoluuttisesti mitattuna kahdenkymmenen parhaan lukion joukossa. Ja tosiaan, tästä lukiosta valmistuneiden joukossa on mm. useita lääketieteen huippututkijoita. Joko paikkakunnan pohjavedessä on jotain todella outoa, tai koulussa ollaan pitkään tehty asioita oikein. Väittäisin, että näiden "ulkomammojen" nykyisissä kotimaissa saman tasoista opetusta kuin minkä itse sain yhteiskunnan tuella ei saa rahallakaan kuin aivan suurimmissa kaupungeissa.
- 39 -
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]
Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys" perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.
Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.
[/quote]
Yksityiskouluissakin on isoja eroja. Samoin kuin oppilaissa.
[/quote]
No totta hemmetissä on. Mutta kun täällä kehdataan väittää, että "Suomen koulut" olisivat huonompia kuin se, jossa omat oppilaat ovat opissa. Väittäisin, että esimerkiksi lukiota, josta itse kirjoitin, ei voisi juuri muualla kuin Suomessa olla olemassa. Nimittäin tämän takahikiän lukion oppilaat pärjäävät lähtötasoon suhteutettuna ylioppilaskirjoituksissa mitatusti paremmin kuin isojen kaupunkien "eliittilukioiden" kasvatit. Näin olisi luultavasti ollut jo, kun itse kirjoitin, silloin ehkä jopa selkeämmin, koska oma ikäluokkani taisi absoluuttisesti mitattuna kahdenkymmenen parhaan lukion joukossa. Ja tosiaan, tästä lukiosta valmistuneiden joukossa on mm. useita lääketieteen huippututkijoita. Joko paikkakunnan pohjavedessä on jotain todella outoa, tai koulussa ollaan pitkään tehty asioita oikein. Väittäisin, että näiden "ulkomammojen" nykyisissä kotimaissa saman tasoista opetusta kuin minkä itse sain yhteiskunnan tuella ei saa rahallakaan kuin aivan suurimmissa kaupungeissa.
- 39 -
Alue: Aihe vapaa
Euroopan ulkopuolella ihan normihinta yksityisestä kvkoulusta. Oma kouluni maksoi aikoinaan n.21t euroa lukuvuosi ja oli ns. Keskihintainen koulu "kotikaupungissa".
En tiedä oliko koulutus parempaa kuin Suomessa, mutta sillä sai yksilöllisempää opetusta. Siellä myös vaadittiin enemmän opeskelijoilta, joka motivoi opeskelemaan. Laiskat ja sääntöjä noudattamattomat heitettiin aika nopeasti koulusta.