Tasa-arvoisen avioliittolain kannattajat: Adoptio-oikeus ja lapsien oikeus?

Adoptiossa lapselle etsitään vanhempia ei vanhemmille lapsia. Jos pari (sukupuolesta riippumatta) ei sovellu vanhemmiksi, ei heistä tule lapsen vanhempia. Eli vaikka adoptio oikeus olisi, ei se takaa adoption toteutumista!

Tasa-arvoisen avioliiton epääminen on tällä perusteella täysin turhaa.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:23"]

Adoptiossa lapselle etsitään vanhempia ei vanhemmille lapsia. Jos pari (sukupuolesta riippumatta) ei sovellu vanhemmiksi, ei heistä tule lapsen vanhempia. Eli vaikka adoptio oikeus olisi, ei se takaa adoption toteutumista!

Tasa-arvoisen avioliiton epääminen on tällä perusteella täysin turhaa.

[/quote]

Aivan. Eikä tarvitse olla nero keksiäkseen esimerkin, jossa lapsen etu toteutuisi juuri lainmuutoksen myötä. Esimerkiksi jos lesbon yksinhuoltajaäitisisko kuolee, voisi olla siskon lapsen edun mukaista tulla adoptoiduksi tätinsä perheeseen.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:23"]

Adoptiossa lapselle etsitään vanhempia ei vanhemmille lapsia. Jos pari (sukupuolesta riippumatta) ei sovellu vanhemmiksi, ei heistä tule lapsen vanhempia. Eli vaikka adoptio oikeus olisi, ei se takaa adoption toteutumista!

Tasa-arvoisen avioliiton epääminen on tällä perusteella täysin turhaa.

[/quote]

Eli tämänkö takia lapsien oikeuksista ei tarvitse puhua salliakseen adoptio-oikeutta?

Jos 3 on ap, hän on ihan pihalla. Homot ja lesbot saavat adoptoida nytkin puolisonsa lapset ja adoptoida yksin, sillä yksinadoptio on laillista.

Jos lesbon yh-sisko kuolee, siskon lapsi voidaan hyvin nytkin sijoittaa sille lesbolle. Tähän nykyään pyritäänkin, sillä sukulaissijoitukset ovat ensisijainen vaihtoehto.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:31"]

Jos 3 on ap, hän on ihan pihalla. Homot ja lesbot saavat adoptoida nytkin puolisonsa lapset ja adoptoida yksin, sillä yksinadoptio on laillista.

Jos lesbon yh-sisko kuolee, siskon lapsi voidaan hyvin nytkin sijoittaa sille lesbolle. Tähän nykyään pyritäänkin, sillä sukulaissijoitukset ovat ensisijainen vaihtoehto.

[/quote]

No unohdin esimerkistä tietenkin sen, että sisko on parisuhteessa naisen kanssa. Voiko rekisteröidyssä parisuhteessa oleva adotoida yksin?

Ei tuossa tapauksessa lasta adoptoitaisi, vaan hänet annettaisiin sijaisperheeseen, tässä tapauksessa mahdollisesti sen lesbosiskon luokse, mikäli sisko olisi halukas ja kyvykäs lasta hoitamaan. Nykyään jos lapsi jää orvoksi, häntä harvoin adoptoidaan ylipäätään, vaan hän elää sijaisperheessä.

Miten se olisi lapsen etu, että sisko rekisteröityine puolisoineen ei voi adoptoida lasta? Lapsi tuskin huomaa mitään eroa sen välillä, onko äidin sisko hänen sijais- vai adoptioäiti. Ainoastaan periminen pitäisi tapahtua testamentin avulla, jolloin perintövero on vähän korkeampi, mutta onko se lapsen etu?

Kopioin vastaukseni toisesta ketjusta

Kyllähän tässä ajatellaan nimenomaan lastenkin oikeuksia. Ne monet lapset, jotka elävät jo nyt sateenkaariperheissä, ei ole oikein, että valtio syrjii ja sillä syrjinnällä kertoo heille, että sinun perheesi ei ole tasa-arvoinen, ei kelpaa, siinä on jotain väärää.

Nykylaki syrjii myös homoseksuaalisia lapsia ja nuoria, joille se laki sanoo, että sinä et ole tasa-arvoinen tässä maassa. Sinä et kelpaa. Sinussa on jotain vikaa.

Aina kun te rinnastatte homot pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin ja ties mihin, te lyötte näitä lapsia. Ajatelkaa nyt hiukan, "lastensuojelijat".

Miten lasta syrjii se, että vanhempien liittoa sanotaan rekisteröidyksi parisuhteeksi eikä avioliitoksi? Ihan yhtä paljon se syrjii kuin se, että toisen lapsen isää sanotaan Matiksi ja toisen Mikaksi.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:04"]

Miten lasta syrjii se, että vanhempien liittoa sanotaan rekisteröidyksi parisuhteeksi eikä avioliitoksi? Ihan yhtä paljon se syrjii kuin se, että toisen lapsen isää sanotaan Matiksi ja toisen Mikaksi.

[/quote]

Jos Mattia ja Mikaa kohdellaan eriarvoisesti lain edessä vain nimen perusteella, niin sitten esimerkkisi toimii.

Millä tavalla rekisteröityjä parisuhteita ja avioliittoja kohdellaan eriarvoisesti? Sukunimi on oikeastaan ainoa ero, sen voisi korjata. Oikeus ulkopuoliseen adoptioon on kuitenkin asia, missä pitäisi lähteä liikkeelle siitä, että se on aina lapsen oikeus, ei koskaan aikuisen.

Mulle se on ihan yks ja hailee. Antaa lain muuttua. Ainoa mikä mua vaivaa, on se että onko kirkon ja uskonnollisten järjestöjen tämän jälkeen pakko vihkiä homoja ja lesboja, vaikka se olisi heille omantunnon vastaista. Silloin haluaisin olla kärpäsenä katossa, kun imaami naama irvessä vihkii Abdullahin ja Mohamedin mieheksi ja mieheksi Suomessa. Kas kun laki pakottaa...??

Adoptiojonossa on jo sinällään sen verran paljon hetero-jonottajia, että ei ne homo- ja lesboparit siellä varmaan kärkipäässä ole. Enkä ymmärrä miten  sänkykamariasiat sen lapsen kasvattamiseen vaikuttaa. En minäkään paneskele lasten hereillä/kuulolla ollessa.

Ulkomaisissa jonoissa homo/lesboparit tippuvat luultavasti jonosta heti, kunnes asenteet siellä muuttuvat, ja siihen menee aikaa. Jos on tullut ilman adoptiota homolle lapsi, niin sillä on varmaan muumimukimenetelmälläkin äitikin olemassa.  Siinä ei sitten mitään adoptiota tarvita. Ja yksinäinen voi tosiaan adoptoida lapsen, niin että siinä meni sekin perustelu, että lapsella kuuluu olla äiti JA isä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 17:31"]

Jos 3 on ap, hän on ihan pihalla. Homot ja lesbot saavat adoptoida nytkin puolisonsa lapset ja adoptoida yksin, sillä yksinadoptio on laillista.

Jos lesbon yh-sisko kuolee, siskon lapsi voidaan hyvin nytkin sijoittaa sille lesbolle. Tähän nykyään pyritäänkin, sillä sukulaissijoitukset ovat ensisijainen vaihtoehto.

[/quote]

Ap ei ole 3:n.

Miksi tasa-arvoisessa avioliittolaissa puhutaan vain homojen oikeuksista?

Eikö siinä pitäisi miettiä lapsien kannalta asiaa ollenkaan?

AP

Lapsen oikeuksissa määritellään lapsen oikeus mm. turvalliseen ympäristöön ja huolenpitoon. Se siinä on pääajatuksena. Millä tavalla tämä olisi ristiriidassa tasa-arvoisen avioliittolain kanssa?

Toisekseen, kaikki oikeudet ja lait on joskus keksitty, niitä muutetaan, kumotaan ja uusia luodaan ajan  ja kulttuurin vaatimusten mukaisesti.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:23"]

Lapsen oikeuksissa määritellään lapsen oikeus mm. turvalliseen ympäristöön ja huolenpitoon. Se siinä on pääajatuksena. Millä tavalla tämä olisi ristiriidassa tasa-arvoisen avioliittolain kanssa?

Toisekseen, kaikki oikeudet ja lait on joskus keksitty, niitä muutetaan, kumotaan ja uusia luodaan ajan  ja kulttuurin vaatimusten mukaisesti.

[/quote]

Eikö adoptiosta keskustelu ole aina lapsille hyvän määrittelyä?

Miksi tämä tekisi poikkeustapauksen homojen kohdalla?

Jos adoptio-oikeutta aletaan miettimään aikuisten kannalta, niin eikö monivammaisillakin pareilla pitäisi olla oikeus adoptioon?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:23"]

Lapsen oikeuksissa määritellään lapsen oikeus mm. turvalliseen ympäristöön ja huolenpitoon. Se siinä on pääajatuksena. Millä tavalla tämä olisi ristiriidassa tasa-arvoisen avioliittolain kanssa?

Toisekseen, kaikki oikeudet ja lait on joskus keksitty, niitä muutetaan, kumotaan ja uusia luodaan ajan  ja kulttuurin vaatimusten mukaisesti.

[/quote]

Eikö adoptiosta keskustelu ole aina lapsille hyvän määrittelyä?

Miksi tämä tekisi poikkeustapauksen homojen kohdalla?

Jos adoptio-oikeutta aletaan miettimään aikuisten kannalta, niin eikö monivammaisillakin pareilla pitäisi olla oikeus adoptioon?

[/quote]

Niin siis mitä sä sekoilet? Tuossahan juuri sanottiin, että adoptiolainsäädännössä lähdetään lapsen parhaasta. Se, että samaa sukupuolta olevat vanhemmat eivät voisi sitä olla on täysin ennakkoluuloista mutua, ei kokemukseen eikä tutkimukseen perustuvaa tietoa.

Tottakai adoptioprosessissa adoptiovanhemmista tehdään läpikotainen arviointi siitä, ovatko he sopivia vanhemmiksi. Taustalla aina lapsen paras, turvallisen kasvuympäristön takaaminen. Ja homous ei tee epäkelpoa kasvattajaa. Lapsella on oikeus rakastavaan vanhempaan/vanhempiin, miten homopari ei voisi tätä paikkaa täyttää? 

Millä tavalla ap nyt tässä tarkoittaa tätä? Ettei olisi lapsen edunmukaista jos perheessä ei ole äitiä ja isää vaan kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa?

Mitenkäs sitten totaali yh:t? Jos vaikka joku hommaisi lapsen täysin yksin? Mutta kun on hetero niin se on sallittua?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:53"]Millä tavalla ap nyt tässä tarkoittaa tätä? Ettei olisi lapsen edunmukaista jos perheessä ei ole äitiä ja isää vaan kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa?

Mitenkäs sitten totaali yh:t? Jos vaikka joku hommaisi lapsen täysin yksin? Mutta kun on hetero niin se on sallittua?

[/quote]

Minusta ainakin on täysin vastuutonta hankkia lapsi tietoisesti täysin yksin. Eikä minusta argumenttina millekään toimi se, että joku tekee vielä huonomman asian.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:33"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 18:23"]

Lapsen oikeuksissa määritellään lapsen oikeus mm. turvalliseen ympäristöön ja huolenpitoon. Se siinä on pääajatuksena. Millä tavalla tämä olisi ristiriidassa tasa-arvoisen avioliittolain kanssa?

Toisekseen, kaikki oikeudet ja lait on joskus keksitty, niitä muutetaan, kumotaan ja uusia luodaan ajan  ja kulttuurin vaatimusten mukaisesti.

[/quote]

Eikö adoptiosta keskustelu ole aina lapsille hyvän määrittelyä?

Miksi tämä tekisi poikkeustapauksen homojen kohdalla?

Jos adoptio-oikeutta aletaan miettimään aikuisten kannalta, niin eikö monivammaisillakin pareilla pitäisi olla oikeus adoptioon?

[/quote]

Niin siis mitä sä sekoilet? Tuossahan juuri sanottiin, että adoptiolainsäädännössä lähdetään lapsen parhaasta. Se, että samaa sukupuolta olevat vanhemmat eivät voisi sitä olla on täysin ennakkoluuloista mutua, ei kokemukseen eikä tutkimukseen perustuvaa tietoa.

[/quote]

Eihän tasa-arvoisessa avioliittolaista lähdetä ollenkaan lapsen eduista liikkeille, vaikka tämä koskee perheen ulkopuolista adoptiota.

Kenen vastuulla on näyttää se, että esim. kaksi homoa voivat olla rinnakkain kunnollisen heteroperheen kanssa, jossa lapselle on edes lähtökohtaisesti mahdollisuus isään ja äitiin? Yksittäisen adoptioprosessinko?