Lue keskustelun säännöt.
Ulkosuomalainen ihmettelee: Kuka oikein saa töitä Suomessa?
22.02.2014 |
Olen asunut, opiskellut ja työskennellyt ulkomailla jo pitkään ja ainoa työkokemukseni Suomesta on noin 12 vuoden takaa, jolloin olin kunnan kesätöissä. Sen jälkeen tie vei ulkomaille, jossa olen suorittanut opintoni ja hankkinut työkokemusta.
Aina silloin tällöin vilkaisen suomalaisia työnhakusivustoja ja hämmästelen sitä, kuinka ihan yksinkertaiseenkin hommaan vaaditaan Suomessa koulutusta sekä kokemusta ja usein jopa monista eri tehtävistä. Tuntuu siltä, että saadakseen töitä Suomessa hakijan täytyy olla ihan just eikä melkein täydellinen. Vaaditaan just tietynlaista koulutusta, kielitaitoa (suomi, englanti ja mielellään ruotsi), tietokoneen käyttötaitoa, tiimihenkeä, kokemusta, kokemusta ja vielä vähän lisää kokemusta...ja samalla pitäisi olla vielä suht nuori. Jossain ilmoituksessa luki, että odotamme sinulta TYÖkokemusta siitä ja siitä, varmaakin siksi, ettei kukaan vaan hae sillä perusteella, että on kokemusta esim. asiakaspalvelusta asiakkaan näkökulmasta...
Tietysti ulkomaillakin osataan vaatia, mutta oman kokemuksen perusteella hieman vähempikin usein riittää, eikä koulutuksen tai kokemuksen aina tarvitse olla ihan just siltä tietyltä alalta, toisin kuin Suomessa vaikuttaisi olevan. Tuntuu, että työpaikkailmoitukset esim. nykyisessä maassa ovat hieman inhimillisempiä ja että hieman laajempikin skaala kelpaa. Olen saanut haastattelukutsuja paikoista, joihin on ilmoituksen perusteella haettu toisenlaista tyyppiä ja välillä on tärpännyt jopa työpaikankin kanssa.
Kysynkin siis, että kuka ihme oikein saa töitä Suomessa, kun ilmoitusten perusteella vaikuttaisi siltä, että vain täydelliset yksilöt ovat kelvollisia suomalaisille työmarkkinoille? Onko työnhaku Suomessa tuhoontuomittu ilman suhteita?
Kommentit (54)
Suomessa on paljon hyvin koulutettuja ihmisiä, jolla on kokemusta, kielitaitoa ja vaikka mitä. Pakon edessä ollaan valmiita ottamaan määräaikainen työpaikka pienellä palkalla. Senkin eteen saa kilpailla kynnet verissä, koska samaa 8 kk pestiä hakee erikoisalallekin n. 100 henkilöä.
Olen nähnyt kuinka johonkin kesäharjoittelupaikkaan hakee jo valmistuneita nuoria jolla on kaksikin tutkintoa.
Pääkaupunkiseudulla erityisesti kilpailu on kovaa. Yli puolet paikoista on osa-aikaisia ja määräaikaisia, joten eihän ne kauaa työllistä edes sitä, jonka paikan saa.
Lisäksi viime aikoina on pitkäaikaistyöttömien, nuorten ja akateemisten työttömyys noussut taas jyrkästi.
Työttömiä on moninkertainen määrä siihen verrattuna miten paljon avoimia työpaikkoja on: tällä hetkellä Helsingissä työttömiä on n. 72 000 ja vakituisia työpaikkoja on auki 4600. Ja niitä haetaan varmaan Helsingin ulkopuoleltakin.
Siinä vähän realismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa reilusti yli 50% työpaikoista on jotain verorahoilla puuhastelua ja viran hoitoa, pienempi osa oikeasti tuottavaa työtä. Esim. täällä Saksa-Sveitsi -akselilla on aivan päinvastoin; haetaan tuottavaa henkilöstöä yrityksiin.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 20:43"]
Viimeksi sain sellaisen työpaikan, johon suomalaisilla hakusivustoilla vaadittiin useita kieliä, kokemusta ja soveltuvaa koulutusta. Mulla ei ole alan koulutusta tai kokemustakaan, mutta kelpasin silti. Suomessa olisin tuskin edes päässyt haastatteluun.
-ap
[/quote]
Onko maassa, jossa asut, paljon paikkoja yrittäjävetoisissa pk-yrityksissä? Kysyn tätä, koska itse olen palannut Suomeen maasta, jossa näin on, ja minulla on sieltä samanlaiset kokemukset kuin sinulla. Tulin siihen tulokseen, että yrittäjät, jotka ovat itse vastuussa rekryistään, ovat valmiimpia ottamaan riskin palkkaamalla henkilön, jonka katsovat olevan "hyvän tyypin" ja sopivan työyhteisöön. Paras pomoni ikinä jopa sanoi suoraan tämän olleen ratkaisevan tekijän rekryssäni, olin vaikuttanut siltä, että selviäisin yllättävistä tilanteista paremminkin kuin moni muodollisesti pätevä. Suomessa omistajaporras taas on todella harvoin itse mukana varsinkaan tukitoimintahenkilökunnan rekryssä, jos yrityksessä ei ole varsinaista hr:ia, se on ulkoistettu jollekin osastopäällikölle, joka pelkää saavansa itse fudut virherekryn seurauksena.
Suomen koulutusjärjestelmässä on myös se vika, että ammattikorkeakoulut ovat kuntajohtoisia, jolloin ammattikorkeakoulun ensisijainen intressi on ollut tuoda kunnalle tuloja ja työllistää sinne päättäjien sukulaiset ja tutut töihin. Se, edistääkö opiskelu opiskelijan työllistymistä alalle, on ollut ihan toissijainen asia. Ei se nuori voi tietää, että linja, jolle hän hakee, ei tule koskaan työllistämään, koska hän vielä uskoo että koulutuksia ohjataan jonkun suuremman viisaudella kuin pikkupitäjän kuntavaikuttajan lyhyen tähtäimen intressillä.
Opiskelen toista amk-tutkintoa enkä voi kuin ihmetellä sitä, paljonko amkin opettajat puuhastelevat kaikessa muussa toiminnassa kuin opettamisessa. Opiskelijat tuntuvat välillä olevan vain välttämätön paha kaikkien mahtavien "kehitys kehittyy"-hankkeiden seassa. Koulutukset ovat sisältöön nähden venytetty ihan liian pitkiksi, jotta koulun profiilia saadaan keinotekoisesti nostettua. Paremmalla organisoinnilla ja sisältöä tiivistämällä sekä turhanpäiväisen "hyvä tietää kaiken varalta" - tiedon karsimisella näistä kouluista selviäisi helposti parissa vuodessa.
Olen tosi harmissani siitä, että koulujärjestelmä on tällaista pelleilyä, kun kyseessä on kuitenkin sen opiskelijan elämä ja toimeentulo.
19: Ainakin eurooppalaisilla nuorilla alkaa olla tutkintoja ja korkeakouluvaihtoja (vanhemmat maksavat pienistäkin tuloista tai eläkkeistä lastensa opinnot), vaikka opinnot ovatkin maksullisia ja siten koulutuksella ja kielitaidolla erottautuminen alkaa olla vaikeaa myös näissä maissa. Tietysti suomalaisten korkeakoulutusaste on varmaan sieltä korkeimmasta päästä, koska koulutus on meillä maksutonta.
22: En sanoisi, että pk-firmoissa olisi paljon paikkoja, mutta jonkin verran...tässä maassa ihan kaikki työpaikat ovat tiukassa talouskriisin takia, mutta siitä huolimatta olen huomannut, että työantaja saattaa hyvinkin antaa mahdollisuuden sopivalle hakijalle (tai jos hakijalla sattuu olemaan joku erikoistaito), vaikkei olisikaan juuri sellainen ilmoituksessa haettu ideaalitapaus. En jaksa uskoa, että tämä olisi Suomessa kovinkaan yleistä.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne saavat töitä, joilla on jo työpaikka. On äärimmäisen epätodennäköistä, että avoimeen paikkaan ei tulisi yhtään sellaista hakemusta, jossa hakija on jo töissä samalla alalla. Sitten kun nämä on katsottu läpi, saatetaan harkita "ulkopuolelta" tulevaa, joko muun alan töissä olevaa tai opiskelijaa. Ja näiden jälkeen ehkä työtöntä. Ja julkisella puolella avoimissa paikoissa on ihan johtajatasoa lukuunottamatta ollut aina se yksi ihminen määräaikaisena edelliset viisi vuotta, ja sille on saatu kerjättyä määrärahat virkaan. Ilmoitukseen sitten yritetään runoilla mahdollisimman yksityiskohtaiset vaatimukset, jotta ei tulisi kuin se yksi hakija.
Tietysti jos kykenee hoitoalalle, niin on työnhakijan markkinat viimeistään parin vuoden työkokemuksen jälkeen.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 21:23"]
19: Ainakin eurooppalaisilla nuorilla alkaa olla tutkintoja ja korkeakouluvaihtoja (vanhemmat maksavat pienistäkin tuloista tai eläkkeistä lastensa opinnot), vaikka opinnot ovatkin maksullisia ja siten koulutuksella ja kielitaidolla erottautuminen alkaa olla vaikeaa myös näissä maissa. Tietysti suomalaisten korkeakoulutusaste on varmaan sieltä korkeimmasta päästä, koska koulutus on meillä maksutonta.
22: En sanoisi, että pk-firmoissa olisi paljon paikkoja, mutta jonkin verran...tässä maassa ihan kaikki työpaikat ovat tiukassa talouskriisin takia, mutta siitä huolimatta olen huomannut, että työantaja saattaa hyvinkin antaa mahdollisuuden sopivalle hakijalle (tai jos hakijalla sattuu olemaan joku erikoistaito), vaikkei olisikaan juuri sellainen ilmoituksessa haettu ideaalitapaus. En jaksa uskoa, että tämä olisi Suomessa kovinkaan yleistä.
-ap
[/quote]
Oikeastiko kuvittelet, että vain Suomessa koulutus on maksutonta? No, sitä se on kyllä täällä Saksassakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet oikeassa, täällä työnantajat leikkaavat mielummin kätensä irti kuin palkkaavat vakituisen työntekijän kokopäivätoimeen normaalilla palkalla!
Suomalainen firma haluaa lomauttaa ja irtisanoa työntekijänsä ja palkata ihmisiä harjoittelijoiksi, määräaikaisiksi, vuokratyöläisiä, palkkatuella ja vaikka millä muulla.
Työpaikkoja ei tahdo siis syntyä.
Veikkaan että siellä ulkomailla ei valtio tue verorahoilla yksityisyrityksiä työllistämään ketään eikä ole tälläistä halpatyöläisten kierrätettävää armeijaa kuten täällä Suomessa?
26: En kuvittele, vaan itse katselen Eurooppaa eteläisestä näkökulmasta, enkä muistanut tuota viestiä raapustaessa, että mm. Saksassa on maksuton koulutus. Esim. siinä naapurissa eli Belgiassa on taas maksullinen korkeakoulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ketjussa todettiin, että pääkaupunkiseudulla kilpailu työpaikoista olisi kovinta. Tosiasia on kuitenkin, että työttömien osuus työvoimasta on alhaisin juuri pääkaupunkiseudulla. Joulukuussa 2013 tilanne muutamissa maakunnissa: Uusimaa 9,6%, Varsinais-Suomi 12,8%, Häme 13,5%, Pohjois-Karjala 16,7%, Kainuu 18,2%. Eikä se lukema nyt kolmannesta ole missään, edes Kainuussa!
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 21:32"]
26: En kuvittele, vaan itse katselen Eurooppaa eteläisestä näkökulmasta, enkä muistanut tuota viestiä raapustaessa, että mm. Saksassa on maksuton koulutus. Esim. siinä naapurissa eli Belgiassa on taas maksullinen korkeakoulutus.
[/quote]
On paljon muitakin maita mm. Viro, jossa on maksuton koulutus. Suomessa jotenkin kuvitellaan, että muualla ei ole maksutonta koulutusta. Suomessa on lisäksi elinkustannukset vuokra-asuminen mukaan lukien melko kallista opiskelijoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa koulutus on kärsinyt täydellisen inflaation. Ihan sama vaikka olisit viiden alan tohtori, jos töitä ei ole niin ei niitä ole. Itse olen tehnyt ilman loppututkintoa monen eri alan töitä, ja kaikki ovat olleet sellaisia, että työ on opettanut, vaikka miten olisi muka 'oman alan' töitä. Lisäksi suomalaiset yliopistotutkinnot ovat aika pitkälti itsestäänselvää löpinää, joiden suorittaminen vaatii lähinnä vahvoja perselihaksia. Erottelukykyä niillä ei ole lainkaan, mitä nyt ehkä oikeustieteelliseen on vaikea ihan lukutaidottoman päästä. Esim. Englannissa ajatellaan, että se yliopistotutkinto on vaan merkki oppimiskyvystä, jota voi sitten soveltaa millä hyvänsä alalla. Toki oppimiskyvyn voi osoittaa muillakin tavoilla.
Meillä haki sihteerin paikkaa lähes kymmenen KTMää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on tosiaan tämä hölmö järjestelmä, jossa
1) koulutetaan jollekin alalle liikaa väkeä
2) yliopistot saavat rahoitusta valmistuneista eli otetaan sisään kohta kaikki ha
lukkaat huolimatta korkeakoulutuksen inflaatiosta
3) valtio sekoittaa normaalin työn kysyntää ja tarjontaa sekä palkkausta erilaisin palkkatuin, harjoitteluin, tukitöin jne. Työnantajat eivät enää halua maksaa työstä oikeaa palkkaa
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 21:56"]
Suomessa koulutus on kärsinyt täydellisen inflaation. Ihan sama vaikka olisit viiden alan tohtori, jos töitä ei ole niin ei niitä ole. Itse olen tehnyt ilman loppututkintoa monen eri alan töitä, ja kaikki ovat olleet sellaisia, että työ on opettanut, vaikka miten olisi muka 'oman alan' töitä. Lisäksi suomalaiset yliopistotutkinnot ovat aika pitkälti itsestäänselvää löpinää, joiden suorittaminen vaatii lähinnä vahvoja perselihaksia. Erottelukykyä niillä ei ole lainkaan, mitä nyt ehkä oikeustieteelliseen on vaikea ihan lukutaidottoman päästä. Esim. Englannissa ajatellaan, että se yliopistotutkinto on vaan merkki oppimiskyvystä, jota voi sitten soveltaa millä hyvänsä alalla. Toki oppimiskyvyn voi osoittaa muillakin tavoilla.
[/quote] Eihan yliopiston ole tarkoituskaan tuottaa ihmisia johonkin ammattiin, siihen on ammattikoulut. Asia on juuri niinkuin kirjoitit, yliopistokoulutus antaa yleissivistyksen ja tyokalut parjata missa hommassa tahansa.
Suomessa ylistetaan ilmaista koulutusta mutta onko ilmainen aina hyva? Maksullisen koulutuksen maissa jo vanhemmat vaativat vastinetta rahoillensa ja professoreiden on tuotettava tulosta tai tulee lahto lukion opettajaksi.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 21:56"]
Suomessa koulutus on kärsinyt täydellisen inflaation. Ihan sama vaikka olisit viiden alan tohtori, jos töitä ei ole niin ei niitä ole. Itse olen tehnyt ilman loppututkintoa monen eri alan töitä, ja kaikki ovat olleet sellaisia, että työ on opettanut, vaikka miten olisi muka 'oman alan' töitä. Lisäksi suomalaiset yliopistotutkinnot ovat aika pitkälti itsestäänselvää löpinää, joiden suorittaminen vaatii lähinnä vahvoja perselihaksia. Erottelukykyä niillä ei ole lainkaan, mitä nyt ehkä oikeustieteelliseen on vaikea ihan lukutaidottoman päästä. Esim. Englannissa ajatellaan, että se yliopistotutkinto on vaan merkki oppimiskyvystä, jota voi sitten soveltaa millä hyvänsä alalla. Toki oppimiskyvyn voi osoittaa muillakin tavoilla.
[/quote]
Aamen!
Todellisuudessa Suomessa jokainen halukas saa heti töitä, jos vain on halukas ottamaan vastaan. Valitettavasti meillä on kuitenkin tämä ruhtinaallinen sosiaaliturvajärjestelmä, jonka takia yhä useampi päättää jäädä kotiin, kun rahaa saa sohvalla loikoilemallakin. Joillakin voi olla jopa paremmat tulot tekemättä työtä, kuin olisi töihin menemällä.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 22:55"]
Todellisuudessa Suomessa jokainen halukas saa heti töitä, jos vain on halukas ottamaan vastaan. Valitettavasti meillä on kuitenkin tämä ruhtinaallinen sosiaaliturvajärjestelmä, jonka takia yhä useampi päättää jäädä kotiin, kun rahaa saa sohvalla loikoilemallakin. Joillakin voi olla jopa paremmat tulot tekemättä työtä, kuin olisi töihin menemällä.
[/quote]
Ruhtinaallinen verotusjärjestelmä kyllä, mutta asuminen on järkyttävän kallista.
Joo noi on vähän niinkuin av:n miesvaatimukset. Vaatimuslistat on pitkät, mutta paremman puutteessa niistä kyllä joustetaan paljonkin. Hakemus sisään vaan.
Itsekin ulkomailla opintoni tehneenä olen miettinyt samaa. Luulen, että osaltaan syynä on ilmainen korkeakoulutus, jonka takia ihmisten on vaikea erottautua. Kaikilla on tutkinto ja korkean hakijamäärän takia on helppo valita ne juuri 'oikeat' ihmiset 'oikealla' tutkinnolla ja kriteerit ovat sen takia kovat. Alaa on käytänössä mahdotonta vaihtaa ellei opiskele uudestaan, koska työpaikkaa ei muuten saa ja eikä se silloinkaan ole taattu. Englannissa viime vuonna vastavalmistunut kaverini, joka opiskeli psykologiaa ja ranskaa pääsi suoraan Royal Bank of Scotland-trainee ohjelmaan. Ei onnistuisi täällä sama.