Palkkatoiveen esittäminen

Naisen palkkatoive on aina väärä. Joko

a) se on liian iso, koska nainen aiheuttaa kuitenkin menoja olemalla töistä pois enemmän kuin miehet,

tai

b) se on liian pieni, mikä osoittaa, ettei nainen ole tarpeeksi kunnianhimoinen vaan vähättelee osaamistaan eikä luota itseensä.

Eiköhän ap huomaa haastattelussa, jos palkkatoive meni liian alakanttiin. Minä laitoin tietämättömänä ja kiireessä hakemukseen liian pienen palkkatoiveen, ja kutsu haastatteluun napsahti heti. Siellä haastattelija, esimies, oli niin intona suhteeni ettei meinannut housuissaan pysyä ja jo haastattelun alussa vaikutti heti siltä, että paikka on minun - niin törppöä kommenttia tai osaamattomuutta ei olisikaan, ettenkö siihen työhön pääsisi. Silmät kiiluen hän jo oli lyömässä kättä päälle ja myötäili, että:"Joo, joo, kyllähän sä nämä sit käytännössä opit, ei niitä tartte osatakaan..." kun jonkin ohjelmiston hallintaa vähän epäilin.

Hieman epäilin asiaa, joten otin yhteyttä kyseisen alan liittoon, jossa lakimies vahvisti palkkatoiveeni olevan ainakin tonnin alle normaalin.

Jatkohaastiksessa sitten totesin, että kenties palkkausta voidaan tarkentaa jonkin ajan kuluttua, kun olen talon tavoille oppinut, niin vielä mitä! Esimies kivahti, että palkka on se mitä on sovittu! Eipä kiinnostanut tulla töihin. Kuulin kiertoteitse tutulta joka siellä oli töissä, että ko. esimies oli muutenkin hankala sekopää, joten ihan OK, etten sinne päätynyt.

Ap täällä, terveisiä haastattelusta. Palkkatoivomuksesta ei ollut muuta puhetta kuin että sinullahan täällä lukeekin palkkatoive. Ja tehtävään saattaa vuoden kuluttua liittyä esimiestehtäviä, joten jos se mulle napsahtaisi ja jos niitä alaisiakin vielä minulle siirrettäisiin, niin sehän olisi sitten luonteva paikka neuvotella palkasta uudestaan. Ei se mikään katastrofi ollutkaan, ja nyt vaan hyvillä mielin odottelemaan kutsua psykologisiin testeihin (joihin 60 hakijasta ja 5 haastatellusta 2 aiotaan kutsua). Kiitti vaan kaikille kommenteista, erit. kakkoselle ja kolmelletoista!

Valitettavasti ei ole kyllä etiketin mukaista muuttaa palkkatoivetta työhaastattelussa siitä, mitä on sanonut  hakemuksessaan. Silloin kyllä menee työpaikka helposti heti sivu suun, olethan esittänyt hakemuksessa "väärää tietoa" ja laitat näin haastattelijan heti epämukavaan asemaan haastattelutilanteessa.

Tilanteesi on kyllä tosi ikävä. Itse juuri tein palkkatoiveellisen työhakemuksen ja googlailin ihan hyvän aikaa ko. työtehtävän yleistä palkkatasoa, toivottavasti tuli laitettua sopiva toive.

Mitään neuvoa en oikein osaa antaa, paitsi että tosiaan ei kannata muuttaa palkkatoivetta haastatteluun, jos siis kaikesta huolimatta haluat vielä paikan vaikka alipalkattunakin. Jos ei paikan saamisella ole enää niin väliä niin sittenhän voit todeta että "alan palkkataso olikin suurempi kuin ensin olin käsittänyt" tjsp.

Tsemppiä kuitenkin eteenpäin, ensi kerralla tiedät enemmän!

Voi elämä... Kunpa kouluissa opetettaisiin, että ensin tutkitaan sitten vasta hutkitaan...

ei ne sua kuitenkaan valitse. ei kukaan palkkaa ihmistä, jonka palkkatoive on alakanttiin. epätoivoista!

Voithan mainostaa matalahkoa palkkatoivettasi kysymällä, että mitkä ovat sinun mahdollisuudet suotuisaan palkkakehitykseen. Alussa lupaat tehdä edullisesti ja kun olet päteväksi ja osaavaksi havaittu, odotat luonnollisesti, että palkkais tulee nousemaan. Palkan on noustava puolen vuoden tai vuoden sisällä (harvoin kahden vuoden), ellei sitten maailmankirjat ole niin sekaisin, että toistenkin palkat alkavat laskemaan.

ei ne palkkaa ihmistä, joka ei edes itse arvosta itseään. vai luuleeko joku, että palkkaavat, kun halvalla saa?

not

Verotiedot ei kyllä ole mikään luotettava tietolähde palkkojen suhteen. Ihmisillä voi olla muitakin tuloja kuin se yksi palkkatyö.

Kuulutko liittoon? Sieltä saa yleensä tutkimustuloksiin perustuvaa tietoa alan palkoista. Ota yhteyttä.

Jos tuntuu, että laitoit liian alakanttiin palkkatoiveen ja sinua kuitenkin oltaisiin palkkaamassa, voit aina kysyä, miten palkka kehittyy sitten, kun ole oppinut tehtävät ja pystyt itsenäiseen työskentelyyn tai jos toimenkuva laajenee jne.

Jos tietämättömyyttäsi ihan oikeasti pyysit liian vähän, niin voi käydä myös niin, että työnantaja tarjoaa vähän enemmän kuin mitä pyysit. Ei fiksu työnantaja halua ketään pitää pakkakuopassa. Tiedän näin käyneen.

Minä kun hain ensimmäistä "oman alan" työpaikkaa valmistumisen jälkeen, laitoin liian alhaisen palkkatoiveen. Kun työtä sitten tarjottiin, työnantaja tarjosi korkeampaa palkkaa kuin mitä olin pyytänyt. 

Mutta en haastattelussa lähtisi palkkatoivetta muuttamaan, varsinkaan pyytämään tonnia enemmän kuin hakemuksessa. Palkasta voi sitten neuvotella jos paikkaa sinulle tarjotaan.

Puhutaan aika isoista palkoista. Tehdäänpä pieni ajatusleikki:

Nykyinen palkkasi on 3000€/kk

Tuleva palkkasi on sanojesi mukaan "tonnin enemmän" eli 4000€/kk

Edelleen sanojasi lainaten: "vastaavan tehtävän palkkataso on tonnin enemmän" eli 5000€/kk

Ei huono palkkakehitys ensinkään :-) 

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:21"]

Puhutaan aika isoista palkoista. Tehdäänpä pieni ajatusleikki:

Nykyinen palkkasi on 3000€/kk

Tuleva palkkasi on sanojesi mukaan "tonnin enemmän" eli 4000€/kk

Edelleen sanojasi lainaten: "vastaavan tehtävän palkkataso on tonnin enemmän" eli 5000€/kk

Ei huono palkkakehitys ensinkään :-) 

[/quote]

Suunnilleen näin. Eli nyt peruspalkkani on jotain 3000, siihen ikä ja henk.koht. lisiä vähän päälle. Pyysin 3900, ja verotietojen mukaan samantyyppisestä hommasta samantyyppisessä paikassa saa 4800. Eli ihan kiva palkkakehitys jo tuolla mun alakanttiin menneellä toiveellakin, juu. Ja voi tietysti olla että tuossa 4800 on jotain sivutulojakin mukana. Pitäisi tutkia ennen kuin hutkii, totta, mutta kuten kirjoitin olen tottunut taulukkopalkkoihin enkä ole esittänyt palkkatoivetta yli kymmeneen vuoteen.

Kiitos tiedosta, ettei palkkatoivetta kannata enää haastattelussa muuttaa, niin arvelinkin, mutta hyvä saada vahvistus. Kiitos muutenkin neuvoista kaikille, ja on tietty mahdollista ettei mua edes oteta, haastatteleehan ne varmasti muitakin.

Nyt on pakko kysyä että millä alalla taloon tullaan 4800€/kk palkalla :o

nimim. johtotehtävissä, työkokemusta 5v ja palkka nippanappa 4000e

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:35"]

Nyt on pakko kysyä että millä alalla taloon tullaan 4800€/kk palkalla :o

nimim. johtotehtävissä, työkokemusta 5v ja palkka nippanappa 4000e

[/quote]

En rupea tässä erittelemään ettei tutut tunnista, mutta saatat olla oikeilla jäljillä. Mulla alan työkokemusta melkein 20 v, siitä valmistumisen jälkeen 15 v, ja nyt olisin siis vaihtamassa taloa. Sama ala, komeampi titteli, mahdollisesti tylsemmät tehtävät kuin nyt. Mutta olen siis kokenut asiantuntija. Ja alallani taitavampi kuin työn hakemisessa :-). Mutta tosiaan voi olla ettei taloon pääsisi tuolla 4800 palkalla, mutta sitä näköjään voi saada kun on talossa riittävän pitkään. Eli ehkä se mun 3900 ei olekaan ihan karmea moka, vaan voi nousta jatkossa.

AP

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:10"]

ei ne sua kuitenkaan valitse. ei kukaan palkkaa ihmistä, jonka palkkatoive on alakanttiin. epätoivoista!

[/quote]

... ei se näin mene! Itse aika monen ihmisen palkanneena voin sanoa. Kyllä se on meillä ainakin se ihminen joka merkitsee. Enemminkin jos palkkatoive on hurjasti yläkanttiin niin silloin saatetaan karsitaan pois mutta jos on alakantiin niin sillä ei suurta merkitystä ole.

Riippuu vähän työstä ja yhteisöstä johon haet miten he sinut "käsittelevät" mutta missään nimessä palkkatoivetta ei pidä muuttaa. Meillä esimerkiksi on "tiimit" joiden palkkaus on oltava suht lähellä toisiaan koska tekevät samaa työtä. Tämän takia olemme muutaman kerran palkanneet ihmisen paremmalla palkalla kuin heidän toiveensa on.

Muista että verotiedot eivät välttämättä kerro koko totuutta palkasta eikä ne myöskään kerro ihmisen työtaustaa tai erikoisosaamista eikä koulutusta jotka sattavat vaikuttaa palkkaukseen paljonkin.

Voithan todeta kun palkasta puhutaan että laitoit lähtöpalkan jolla olet valmis aloittamaan työt mutta että odotat palkan nousevan. Tai jos käy niin ihmeellisesti että palkasta ei puhuta mitään (mitä en usko) niin voit ottaa asian esille (kun saat kysyä tai kommentoida) esim. seuraavasti: Toivon että minulle tehtäisiin kehittymissuunnitelma ja ilmoittamani palkka on lähtöpalkka jolla olen valmis aloittamaan. tai työt vaikuttavat mielenkiintoisilta ja kunhan vastuut ja tehtävät on sovittu tarkemmin toivon palkkani seuraavan niiden kehitystä....

vähän huonoja esimerkkejä mutta jotakin tuollaista.

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:45"]

Voithan todeta kun palkasta puhutaan että laitoit lähtöpalkan jolla olet valmis aloittamaan työt mutta että odotat palkan nousevan. Tai jos käy niin ihmeellisesti että palkasta ei puhuta mitään (mitä en usko) niin voit ottaa asian esille (kun saat kysyä tai kommentoida) esim. seuraavasti: Toivon että minulle tehtäisiin kehittymissuunnitelma ja ilmoittamani palkka on lähtöpalkka jolla olen valmis aloittamaan. tai työt vaikuttavat mielenkiintoisilta ja kunhan vastuut ja tehtävät on sovittu tarkemmin toivon palkkani seuraavan niiden kehitystä....

vähän huonoja esimerkkejä mutta jotakin tuollaista.

[/quote]

Palkka pyyntösi muuten vaikuttaa olevan aika ok ja kukaan tuskin palkkaisi sinua tuolla tonnin kovemmalla palkalla. Saattoi osua siis kohdalleen ja ei kannata liian ahneeksi alkaa. Yleensä yrityksellä on asiantuntija ja johtotehtävissä käytössään esim. HAY-luokitus jossa asetetaan tavoitteeksi palkan kehittyminen täyteen osaamistasoon esim. viidessä vuodessä. Palkka taas on usein alussa n. 80% tavoitetasosta joten tuo 3900 on oikein hyvä aloitus.

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:10"]

ei ne sua kuitenkaan valitse. ei kukaan palkkaa ihmistä, jonka palkkatoive on alakanttiin. epätoivoista!

[/quote]

... ei se näin mene! Itse aika monen ihmisen palkanneena voin sanoa. Kyllä se on meillä ainakin se ihminen joka merkitsee. Enemminkin jos palkkatoive on hurjasti yläkanttiin niin silloin saatetaan karsitaan pois mutta jos on alakantiin niin sillä ei suurta merkitystä ole.

Riippuu vähän työstä ja yhteisöstä johon haet miten he sinut "käsittelevät" mutta missään nimessä palkkatoivetta ei pidä muuttaa. Meillä esimerkiksi on "tiimit" joiden palkkaus on oltava suht lähellä toisiaan koska tekevät samaa työtä. Tämän takia olemme muutaman kerran palkanneet ihmisen paremmalla palkalla kuin heidän toiveensa on.

Muista että verotiedot eivät välttämättä kerro koko totuutta palkasta eikä ne myöskään kerro ihmisen työtaustaa tai erikoisosaamista eikä koulutusta jotka sattavat vaikuttaa palkkaukseen paljonkin.

[/quote]

Ohiksena kysyn, kun itsekin olen aloittelija työnhakemisessa, vaikka työkokemusta on yli 20 v. Jos nettihakemuksessa on palkkatoive kohta, niin vaikuttaako valintaan mitenkään se jos jättää kohdan tyhjäksi? Palkkatilastoista kun tutkii, niin hajontaa on todella paljon joissakin tehtävissä, niin sitten en oikein tiedä mitä kannattaisi laittaa..  Oma aiempi palkka oli hyvä ja tiedän että monissa paikoissa sellaista en tule saamaan,mutta kun ei haluaisi alihinnoitellakaan itseään...

Ehkä tähän tatsi tulee kun tarpeeksi kauan hakee.

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:10"]

ei ne sua kuitenkaan valitse. ei kukaan palkkaa ihmistä, jonka palkkatoive on alakanttiin. epätoivoista!

[/quote]

... ei se näin mene! Itse aika monen ihmisen palkanneena voin sanoa. Kyllä se on meillä ainakin se ihminen joka merkitsee. Enemminkin jos palkkatoive on hurjasti yläkanttiin niin silloin saatetaan karsitaan pois mutta jos on alakantiin niin sillä ei suurta merkitystä ole.

Riippuu vähän työstä ja yhteisöstä johon haet miten he sinut "käsittelevät" mutta missään nimessä palkkatoivetta ei pidä muuttaa. Meillä esimerkiksi on "tiimit" joiden palkkaus on oltava suht lähellä toisiaan koska tekevät samaa työtä. Tämän takia olemme muutaman kerran palkanneet ihmisen paremmalla palkalla kuin heidän toiveensa on.

Muista että verotiedot eivät välttämättä kerro koko totuutta palkasta eikä ne myöskään kerro ihmisen työtaustaa tai erikoisosaamista eikä koulutusta jotka sattavat vaikuttaa palkkaukseen paljonkin.

[/quote]

Ohiksena kysyn, kun itsekin olen aloittelija työnhakemisessa, vaikka työkokemusta on yli 20 v. Jos nettihakemuksessa on palkkatoive kohta, niin vaikuttaako valintaan mitenkään se jos jättää kohdan tyhjäksi? Palkkatilastoista kun tutkii, niin hajontaa on todella paljon joissakin tehtävissä, niin sitten en oikein tiedä mitä kannattaisi laittaa..  Oma aiempi palkka oli hyvä ja tiedän että monissa paikoissa sellaista en tule saamaan,mutta kun ei haluaisi alihinnoitellakaan itseään...

Ehkä tähän tatsi tulee kun tarpeeksi kauan hakee.

[/quote]

No eihän se varsinaisesti haittaa mutta haastattelussa se kysytään kumminkin.

t:13

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.03.2014 klo 14:10"]

ei ne sua kuitenkaan valitse. ei kukaan palkkaa ihmistä, jonka palkkatoive on alakanttiin. epätoivoista!

[/quote]

... ei se näin mene! Itse aika monen ihmisen palkanneena voin sanoa. Kyllä se on meillä ainakin se ihminen joka merkitsee. Enemminkin jos palkkatoive on hurjasti yläkanttiin niin silloin saatetaan karsitaan pois mutta jos on alakantiin niin sillä ei suurta merkitystä ole.

Riippuu vähän työstä ja yhteisöstä johon haet miten he sinut "käsittelevät" mutta missään nimessä palkkatoivetta ei pidä muuttaa. Meillä esimerkiksi on "tiimit" joiden palkkaus on oltava suht lähellä toisiaan koska tekevät samaa työtä. Tämän takia olemme muutaman kerran palkanneet ihmisen paremmalla palkalla kuin heidän toiveensa on.

Muista että verotiedot eivät välttämättä kerro koko totuutta palkasta eikä ne myöskään kerro ihmisen työtaustaa tai erikoisosaamista eikä koulutusta jotka sattavat vaikuttaa palkkaukseen paljonkin.

[/quote]

Ohiksena kysyn, kun itsekin olen aloittelija työnhakemisessa, vaikka työkokemusta on yli 20 v. Jos nettihakemuksessa on palkkatoive kohta, niin vaikuttaako valintaan mitenkään se jos jättää kohdan tyhjäksi? Palkkatilastoista kun tutkii, niin hajontaa on todella paljon joissakin tehtävissä, niin sitten en oikein tiedä mitä kannattaisi laittaa..  Oma aiempi palkka oli hyvä ja tiedän että monissa paikoissa sellaista en tule saamaan,mutta kun ei haluaisi alihinnoitellakaan itseään...

Ehkä tähän tatsi tulee kun tarpeeksi kauan hakee.

[/quote]

AP tässä taas, kiitos kivoista kommenteista. Mä ajattelisin, että palkkatoive pitää laittaa, jos sellaista pyydetään. Yleensä mun alalla (julkinen sektori) ilmoituksessa kerrotaan mikä palkka on ja se siitä eikä kannata edes juuri keskustella asiasta. Mutta tässä nimenomaan pyydettiin hakemuksia palkkatoivomuksineen, ja sillä nyt osoitin ainakin osaavani lukea, vaikka en yksityisen puolen palkkatasoja tunnekaan.