En ymmärrä miehen ympärileikkauksen ideaa

Niin, siis se nahka, mikä jää siihen kaksinkerroin, leikataan pois. Eli varmaankin niin että esinahka eteenpäinvedettynä otetaan vaan siitä ne ylimääräiset siten, että sitä nahkaa ei voida enää vetää eteen.

En ole asiantuntija, mutta näin veikkaan. Toivottavasti ymmärsit :D

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:38"]

Niin, siis se nahka, mikä jää siihen kaksinkerroin, leikataan pois. Eli varmaankin niin että esinahka eteenpäinvedettynä otetaan vaan siitä ne ylimääräiset siten, että sitä nahkaa ei voida enää vetää eteen.

En ole asiantuntija, mutta näin veikkaan. Toivottavasti ymmärsit :D

[/quote]

Niin mutta kun se on yhtenäinen nahka, miten siitä voi leikata mitään irti? Jos leikkaa sen, mikä on kaksinkerroin, niin siihenhän jää niinkuin reikä...

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

https://www.google.fi/search?q=foreskin+cutting&client=firefox-a&hs=TGD&rls=org.mozilla:fi:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EkkSU-qiEaXLywP2m4HwCw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1525&bih=741&dpr=0.9#facrc=_&imgdii=_&imgrc=qPiLPAnx5orNvM%253A%3Bbsc6YhBJ0PSVGM%3Bhttp%253A%252F%252Fstatic.ddmcdn.com%252Fgif%252Fcircumcision-foreskin.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fpeople.howstuffworks.com%252Fcircumcision1.htm%3B400%3B290

Tämä on alun perin kuumien seutujen idea. Kun ei ole esinahkaa, ei siellä kuumassa ja kosteassa hikoillessa muodostu niin paljon töhnäpaskaa sinne kaluun nahan alle. Vielä kun on kyseessä alueet, joissa vesi on kullan kallista ja peseytyminen tapahtuu toisinaan hiekan avulla, on yritetty päästä turhista liankerääntymispaikoista eroon. Tyttöjen silpomisella onkin sitten ihan eri juuret.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:55"]

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

[/quote]

Miten joku antaa tehdä tuollaista lapselleen? Tuohan ihan sairasta. Ihan yhtä pimeetä kuin tyttöjenkin leikkaukset, joissa ensin silvotaan ja sitten yritetään ommella kasaan.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:55"]

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

[/quote]

Miten joku antaa tehdä tuollaista lapselleen? Tuohan ihan sairasta. Ihan yhtä pimeetä kuin tyttöjenkin leikkaukset, joissa ensin silvotaan ja sitten yritetään ommella kasaan.

[/quote]

Niin, olen samaa mieltä kanssasi. Tosin tuo poikien ympärileikkaus aiheuttaa varmaan vähemmän haittaa niille pojille kuin tyttöjen vastaavat. Pojilla kun ei periaatteessa mitään tuntoherkkää aluetta silvota, toisin kuin tytöillä. Mutta kun niin on aina tehty ja kuuluu asiaan...

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:55"]

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

[/quote]

Miten joku antaa tehdä tuollaista lapselleen? Tuohan ihan sairasta. Ihan yhtä pimeetä kuin tyttöjenkin leikkaukset, joissa ensin silvotaan ja sitten yritetään ommella kasaan.

[/quote]

Poikien leikkaukset tehdään hygieenisessä leikkaussalussa kirurgin toimesta, potilaan ollessa nukutettu ja tulos on hygieeninen kalu kuumissa olosuhteissa. USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan. Tytöt sensijaan silvotaan likaisella partaterällä savimajassa ja jätetään vuotamaan yksin pariksi viikoksi ilman kipulääkkeitä tai hoitajaa, pillu ommeltuna kiinni. Nämä ovat kaksi AIVAN eri asiaa.

Höh, sehän on ongelma monelle miehelle, eli liian tiukka esinahka, pakko leikata pois, vaikuttaa moniin asioihin. Turha kuvitella, että se on pelkästään jokin uskonnollinen asia.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:55"]

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

[/quote]

Miten joku antaa tehdä tuollaista lapselleen? Tuohan ihan sairasta. Ihan yhtä pimeetä kuin tyttöjenkin leikkaukset, joissa ensin silvotaan ja sitten yritetään ommella kasaan.

[/quote]

Niin, olen samaa mieltä kanssasi. Tosin tuo poikien ympärileikkaus aiheuttaa varmaan vähemmän haittaa niille pojille kuin tyttöjen vastaavat. Pojilla kun ei periaatteessa mitään tuntoherkkää aluetta silvota, toisin kuin tytöillä. Mutta kun niin on aina tehty ja kuuluu asiaan...

[/quote]

Kyllä myös miesten ympärileikkauksessa miesten seksuaalinen tunto heikkenee. He kyllä kykenevät yhä seksiin ja saavat orgasmin, mutta tuntoherkkyys heikkenee hieman. Olen ehdottomasti miesten ympärileikkauksia vastaan ellei sille ole lääketieteellistä perustetta.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:07"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:55"]

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

[/quote]

Miten joku antaa tehdä tuollaista lapselleen? Tuohan ihan sairasta. Ihan yhtä pimeetä kuin tyttöjenkin leikkaukset, joissa ensin silvotaan ja sitten yritetään ommella kasaan.

[/quote]

Poikien leikkaukset tehdään hygieenisessä leikkaussalussa kirurgin toimesta, potilaan ollessa nukutettu ja tulos on hygieeninen kalu kuumissa olosuhteissa. USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan. Tytöt sensijaan silvotaan likaisella partaterällä savimajassa ja jätetään vuotamaan yksin pariksi viikoksi ilman kipulääkkeitä tai hoitajaa, pillu ommeltuna kiinni. Nämä ovat kaksi AIVAN eri asiaa.

[/quote]

Yleensä taidetaan tehdä paikallispuudutuksessa, joka sitten toimii jos toimii riittävästi. Tosin jotkut piirit tekevät ilman mitään kivunlievitystä. Kehitysmaissa tekevät sekä poikien että tyttöjen silpomiset ilman kivunlievitystä likaisella veitsellä. Ei se minusta niin eri asia ole, molemmat aivan järjettömiä ja naurettavia rituaaleja.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:07"]

USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan.

[/quote]

Hippasenko tuli nyt yleistettyä...

10: Totta, tarkoitin lähinnä sitä itse leikkaustapahtumaa ja sen jälkeistä aikaa, en usko että on yhtä kivulias miehille kuin naisille. Mutta kun nyt luin tästä enemmän, niin miestenkin ympärileikkauksessa ilmeisesti kajotaan herkille alueille, joten en enää tiedä tuosta mielipiteestäni.

Tätä aihetta on muuten sivunnut esim. tämä ketju:

http://www.vauva.fi/keskustelu/1698883/ketju/mita_ymparileikkauksessa_menetetaan__lue_tasta

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:16"][quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:07"]

USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan.

[/quote]

Hippasenko tuli nyt yleistettyä...

[/quote]

Ei. Ympärileikattu mies on paljon yleisempi kuin leikkaamaton. Toisinpäin kuin meillä.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:16"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:07"]

USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan.

[/quote]

Hippasenko tuli nyt yleistettyä...

[/quote]

Nykyisin täällä ympärileikataan noin puolet poikavauvoista. Määrä on hieman laskenut viime vuosina, ja etenkin täällä länsirannikolla, se ei ole kovin yleistä, "vain" noin 10-20 % poikalapsista ympärileikataan.

Yhdysvalloissa syynä lienee ennen kaikkea Englannissa 1800-luvun lopulla alkanut omituinen aate, jonka mukaan ympärileikkaus vähentää masturbaatiota. No, se on huomattu täysin tehottomaksi (ja tarpeettomaksi), mutta perinne on säilynyt täällä. Useimmat amerikkalaiset eivät edes tiedä miksi heidät on ympärileikattu tai miksi he ympärileikkaavat lapsensa, paitsi että se on "perinne".

Se on vahinnollinen perinne, joka saisi puolestani loppua, esimerkiksi joka vuosi noin 100 amerikkalaista poikalasta kuolee ihan turhaan ympärileikkauksen vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 22:55"]

Siis se ommellaan sitten siihen ihoon kiinni siten, että tulee yhtenäinen nahka, mitä ei voi vetää eteen tai taakse.

[/quote]

Miten joku antaa tehdä tuollaista lapselleen? Tuohan ihan sairasta. Ihan yhtä pimeetä kuin tyttöjenkin leikkaukset, joissa ensin silvotaan ja sitten yritetään ommella kasaan.

[/quote]

Niin, olen samaa mieltä kanssasi. Tosin tuo poikien ympärileikkaus aiheuttaa varmaan vähemmän haittaa niille pojille kuin tyttöjen vastaavat. Pojilla kun ei periaatteessa mitään tuntoherkkää aluetta silvota, toisin kuin tytöillä. Mutta kun niin on aina tehty ja kuuluu asiaan...

[/quote]

Esinahka nimenomaan on seksuaalisesti tuntoherkkää aluetta. Ja sen silpominen lapselta on loukkaus seksuaalista koskemattomuutta kohtaan, verrattavissa raiskaukseen.

Mieheni on tavallaan ympärileikattu. Syynä liian kireä esinahka, jonka alle kertynyt töhnä aiheutti pahan tulehduksen lapsena. Ymmärtääkseni poikien ympärileikkauksen tarkoitus on estää juuri tämäntyyppiset tulehdustilat.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:29"]

Mieheni on tavallaan ympärileikattu. Syynä liian kireä esinahka, jonka alle kertynyt töhnä aiheutti pahan tulehduksen lapsena. Ymmärtääkseni poikien ympärileikkauksen tarkoitus on estää juuri tämäntyyppiset tulehdustilat.

[/quote]

Joskus ympärileikkaukselle on lääketieteellinen peruste, se voi olla "pienempi paha", mutta tällaiset lääketieteelliset ongelmat esinahan kanssa ovat aika harvinaisia eivätkä ole varsinkaan nykyaikana minkäänlainen peruste ympärileikata kaikkia. On hyvä, että se on tarvittaessa saatavilla, mutta sitä pitäisi välttää siinä missä kaikkia muitakin pysyvästi kehoa muuttavia lääketieteellisiä toimenpiteitä mikäli se on mahdollista.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:29"]

Mieheni on tavallaan ympärileikattu. Syynä liian kireä esinahka, jonka alle kertynyt töhnä aiheutti pahan tulehduksen lapsena. Ymmärtääkseni poikien ympärileikkauksen tarkoitus on estää juuri tämäntyyppiset tulehdustilat.

[/quote]

Lääketieteellisestä syystä voidaan esim. jalka amputoida. Samoin esinahka voidaan leikata lääketieteellisestä syystä. Mutta lapsen ympärileikkaus ilman lääketieteellistä syytä on sama kuin lapselta irroitettaisiin jalka ihan vaan tavan tai uskonnon vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:16"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:07"]

USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan.

[/quote]

Hippasenko tuli nyt yleistettyä...

[/quote]

Nykyisin täällä ympärileikataan noin puolet poikavauvoista. Määrä on hieman laskenut viime vuosina, ja etenkin täällä länsirannikolla, se ei ole kovin yleistä, "vain" noin 10-20 % poikalapsista ympärileikataan.

[/quote]

He ovat juutalaisia tai muslimeja. Kyseessä on kulttuuri- ja uskontoasia. Tavalliset persjalkaiset tapakristityt eivät siellä silvo kaluaan.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:16"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 23:07"]

USAssa esimerkiksi melkein kaikki miehet ympärileikataan.

[/quote]

Hippasenko tuli nyt yleistettyä...

[/quote]

Nykyisin täällä ympärileikataan noin puolet poikavauvoista. Määrä on hieman laskenut viime vuosina, ja etenkin täällä länsirannikolla, se ei ole kovin yleistä, "vain" noin 10-20 % poikalapsista ympärileikataan.

[/quote]

He ovat juutalaisia tai muslimeja. Kyseessä on kulttuuri- ja uskontoasia. Tavalliset persjalkaiset tapakristityt eivät siellä silvo kaluaan.

[/quote]

Eivät kuule todellakaan ole kaikki juutalaisia tai muslimeja. Minun mieheni on ympärileikattu, vaikka ei kuulu mihinkään kirkkoon tai uskontoon, kuten hänen koko perheensä. Eikä hän ole suinkaan ainoa. Voit vaikka katsoa tilastoja, ympärileikattujen poikien määrä on huomattavasti korkeampi kuin juutalaisten ja muslimien määrä yhteensä.