Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olenko liian tiukka ystävälle?
17.12.2007 |
Yritän tiivistää tähän noin parin vuoden sisällön mahdollisimman selkeästi. Käytän ystävästäni nimeä MAIJA ja kahdesta muusta asiaan liittyvästä henkilöstä nimiä LIISA ja KALLE.
Olen tuntenut ystäväni yli 10 vuotta. Viimeiset kaksi vuotta ovat olleet kovin erikoista aikaa.
Maija tutustui Liisaan pari vuotta sitten koulun kautta ja heistä tulikin hyvät ystävät. Olen tavannut Liisan pari kertaa. Ok tyyppi, vähän hössö, mutta tietyllä tapaa vilpitön ja hauska. En voi kuitenkaan sanoa tuntevani häntä.
Noin puolitoista vuotta sitten Maija tapasi Kallen (yhtä aikaa Liisan kanssa) bileissä ja ihastui. Flirttailua + muuta peliä on ollutkin. Kalle kuitenkin ihastui enemmän Liisaan, mutta Liisaa ei kiinnostanut tippaakaan.
Maijan ihastus Kalleen on ollut sinnikästä. Kalle tuntuu käyttävän Maijan ihastusta täysin oman egonsa pönkittämiseen; flirttailu, suukottelu, hiplailu ym. varmaan hivelee itsetuntoa. Kallen tavoitteena on kuitenkin ollut koko ajan Liisa.
Liisaa taas ei ole kiinnostanut Kalle. Liisa on tukenut Maijaa ja tavallaan yrittänyt saada Maijaa ja Kallea yhteen.
Maija tuntuu olevan kovin sinisilmäinen Kallen suhteen. Maija ei ole koskaan seurustellut (on kohta 30v.) eikä harrastanut seksiä.
Nyt viimeisen puolen vuoden aikana on käynyt ilmi, että Liisalla ja Kallella on ollutkin jotain koko ajan. Maija oli ollut Kallen luona yötä (ihan ystävyysmerkeissä) ja samaan aikaan siellä olikin ollut Liisa, josta Maija ei etukäteen tiennyt. Liisa ja Kalle olivat kiehnänneet toisissaan koko illan ja yöllä Maija oli herännyt siihen, että L & K harrastivat seksiä.
Huolimatta nyt ilmiselvästä tilanteesta, Maija roikkuu Kallessa kiinni vielä koko ajan. Kalle saa tehdä ja sanoa hänelle mitä lystää. Jos Kalle sanoo pahasti, niin Maija alistuu. Jos Kalle ei sano pahasti, on sen oltava merkki rakkaudesta. Maija on Liisalle täynnä vihaa, mutta kuitenkin viettää paljon aikaa tämän kanssa koska a) tapaa samalla Kallea ja b) ei vaan osaa olla erossa Liisasta.
Miten minä tähän liityn?
Viimeiset kaksi vuotta Maija on puhunut vain tästä. Jutut pyörivät vain Kallen ja Liisan kuvioiden ympärillä. Välillä itketään, välillä nauretaan. Olen sanonut, välillä tiukastikin, että " Tajuatko, että sua viilataan linssiin huolella? Olet läheisriippuvainen Kallesta ja Liisasta!" . Omasta mielestään hän on vain rakastunut. Hän on pari kertaa jäänyt jopa sairaslomalle, koska " kerää voimia kestääkseen tilannetta" . Hän muutti ihan Kallen lähettyville ja hommasi työpaikan ihan Kallen naapurista. KOKO elämä tosiaan pyörii tämän kuvion ympärillä.
Nyt viimeisen purkautumisen jälkeen sanoin, että nyt otan kovat aseet käyttöön. Maijan ON päästävä irti tuosta. Sanoin, että en pidä häneen mitään yhteyttä kuukauteen. Kuukauden päästä tapaamme uudestaan. Jos hän ei pysty olemaan puhumatta tästä kuviosta, niin seuraa uusi kuukauden tauko jne.
En vain keksi muuta ratkaisua millä saisin hänet toimimaan. Hän tiedostaa oman alistuneisuutensa, mutta ei pysty tekemään mitään. Voisiko tämä keino herättää hänet?
Anteeksi pitkä ja varmasti sekava selostus. Kunpa joku osaisi auttaa...
Kommentit (18)
Liikaa vaadittu aikuiselta ihmiseltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja Liisa voisi säestää siinä vierellä. Sanokaa Maijalle, että hänen elämänsä menee menojaan, kun ei kasva sen vertaa, että haalisi seuransa muualta. Elää turhissa romanttisissa haaveissaan ja nuolee kuin koira!! Voisi perustaa perheen jonkun toisen (kokemattoman)tiukkapipon kanssa ja nauttia huonosta avioseksistä ja laumasta lapsia lopun ikäänsä.
Ei kai auta kuin sanoa vaan että jos tieten tahtoen särjet sydäntäsi, älä tule valittamaan jos ei sinun apu hänelle kelpaa...
Onkohan Maijalla kaikki ihan kotona? Tarkoitan, että asunto ja työpaikkakin läheltä jotain jäpikkää, joka ei ole kiinnostunut?:o
Voisitko sä läksyttää sitä Kallea? Jos tilanne lähtis purkautumaan sitä kautta (vaikka mies kuulostaa urpolta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti Kalle nauttii tästä jatkuvasta ihailusta ja käytöksellään hän ruokkii sitä. Joten Kallesta ei ole antamaan potkua persauksille. Liisaa taas ei asia tunnu kiinnostavan lainkaan.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen minäkin omiani törttöillyt ihmissuhteissa, mutta noin riippuvainen en ole ollut koskaan.
Minustakin alkaa tuntua siltä, että Maijalla ei olekaan kaikki kunnossa. Hän haluaa ehkä turhankin epätoivoisesti saada sen ensimmäisenkin seurustelusuhteen.
Ehkä en tosiaan voi mitään. Onko mielestänne tuo kuukausi juttu kohtuuton, turha vai pahentaisiko se vain?
Tunnustan tämän käyvän omillekin voimille. En usko, että minulla on kovinkaan kiintoisat ympyrät, mutta raskasta on, kun ystävyyssuhde on vain niin yksisuuntaista nykyään. Minä kuuntelen tätä kuviota 99% ja ystävä minun asiaani 1% verran.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käykää ulkona yhdessä katselemassa muita miehiä. Tai joku miesvoittoinen uusi harrastus.
Mutta, jos alkaa käymään voimille, niin sun täytyy ajatella omaa jaksamista ja vähentää yhteydenpitoa. Ethän sä voi loppuelämää huolehtia kaverisi suhde-elämästä ja hyvinvoinnista.:(
Mutta kun omatkin voimat tuntuvat ehtyvän näin pitkän ajan kanssa. En osaa sanoa mitään, en osaa enää tukea jne.
Aluksi tottakai oli helpompaa. Rohkaisin ystävääni Kallen suhteen, manasin Liisaa yhdessä hänen kanssaan, vahvistin hänen itsetuntoaan jne.
Mutta nyt alkaa olla minunkin takkini tyhjä. Tilanne menee koko ajan pahempaan suuntaan, yritin minä mitä hyvänsä. Olen koittanut rohkaista ystävääni myös ammattiauttajalle, mutta Maija ei ole mielestään sellaisen tarpeessa.
Koska saan luvan luovuttaa? Koska voin sanoa, että en jaksa enää?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varoittaisin Kallea ja Liisaa siitä, että Maijalla ei ehkä kaikki ole kunnossa. Kertoisin miksi hän on minulle sanonut muuttaneensa lähemmäksi Kallea ja kehoittaisin Kallea hoitamaan asian varovaisesti, mutta kuitenkin jämäkästi. Kallen pitää unohtaa omat sairaat tarpeensa kohottaa itsetuntoaan Maijan kustannuksella. Maija voi olla sairaampi ihminen kuin Kalle.
Mutta sen ymmärrän, jos tuo johtuu omasta uupumisestasi.
Maijalla ei selvästikään tunnu olevan enää kaikki kotona. Hänellä on tuosta miehestä paha pakkomielle ja todellisuudentaju on hämärtynyt. Hän saattaa ryhtyä epätoivoisiin tekoihin niitä kahta muuta TAI itseään kohtaan.
Sinuna yrittäisin saada hänet psykiatrin puheille. Ja puhuisin vakavasti niille kahdelle muulle (Kalle ja Liisako ne olivat), että tilanne on paha. Miehen on heti tehtävä ero Maijaan ja Liisan on syytä pysyä loitolla.
Jos jo olet noihin toimiin ryhtynyt, et voi kamalasti muuta tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajattelin tuota taukoa kahdesta syystä:
1. Oma jaksamiseni
2. Toivo, että ystäväni havahtuisi siihen, että tuolla pelillä/pakkomielteellä hän todella menettää jotain arvokasta, ja ryhtyisi oikeasti toimiin.
ap
" pahaa" omasta ystävästään. Tai siis miten ajattelette Maijan ottavan asian, jos Kalle pistää välitä poikki sen takia, että ap. on käynyt sanomassa että kaverilla vippaa kenties vintissä?
Toi on oikeasti vaikea tilanne, enkä usko että muu auttaa, kuin sinnikäs puhe Maijalle. Maijan selän takana toimiminen tuntuu kyllä huonoimmalta mahdolliselta vaihtoehdolta. Tietysti voit kysyä haluaisiko Maija, että ap. ottaisi Kallen todelliset tarkoitusperät selville.
PS. Mulla on myös yksi kaveri nimeltä Kalle, joka oli aika lailla samassa tilanteessa. Siinä kävi kyllä niin, että lopulta sen tarinan Maija sai Kallen, mutta vain sen takia, että Liisa ei lopulta kuitenkaan halunnut Kallea. Nyt ovat olleet yhdessä vuosikausia, ja Liisa on pudonnut kuvioista oikeastaan kokonaan.
Mutta mikä on vaihtoehto, jos ja kun ap on jo turhaan yrittänyt tolkuttaa Maijalle järkeä?
Vierailija:
" pahaa" omasta ystävästään. Tai siis miten ajattelette Maijan ottavan asian, jos Kalle pistää välitä poikki sen takia, että ap. on käynyt sanomassa että kaverilla vippaa kenties vintissä?
Toi on oikeasti vaikea tilanne, enkä usko että muu auttaa, kuin sinnikäs puhe Maijalle. Maijan selän takana toimiminen tuntuu kyllä huonoimmalta mahdolliselta vaihtoehdolta. Tietysti voit kysyä haluaisiko Maija, että ap. ottaisi Kallen todelliset tarkoitusperät selville.
Voi hyvin olla, että ap menettäisi Maijan ystävyyden. Mutta onko parempi seurata sivusta, kun Maija tekee itsarin tai puukottaa Liisaa?
Tuo on jo vakavalla tasolla, jos Maija on esim. muuttanut asuinpaikkaa Kallen takia.
Kallelle ei ole syytä puhua tyyliin " Maijalla vippaa päästä" . Mutta ensinnä kysyä Kallen versiota asioista (se voi olla hyvinkin erilainen kuin Maijan ap:lle kertoma) ja sitten kertoa, että Maija ottaa tilanteen tosi rankasti ja on mm. muuttanut asuntoa asuakseen lähellä Kallea. Että olisiko kaikille parasta, että Kalle ilmaisisi Maijalle todelliset tunteensa mahdollisimman nopeasti?
Kalle kuitenkin teoillaan antaa ymmärtää muuta.
Maija tietää, että Kalle viilaa linssiin häntä, mutta ei kuulemma voi itselleen mitään, koska " tämä on todellista rakkautta" . Ja sen varjolla siis antaa kohdella itseään kuinka vain.
Maija ei muuttanut varsinaisesti Kallen takia. Hänen piti muuttaa muutenkin, mutta hakeutui tarkoituksella mahdollisimman lähelle Kallea (sanoi minulle suoraan tämän).
ap
Alue: Aihe vapaa
En todella tiedä mitä tekisin. Haluan takaisin sen vanhan fiksun ystäväni! Tämä nykyinen saavuttamattoman miehen perään itkevä ja nöyrästi alistuva ämmä (anteeksi vain) on minulle ihan vieras.
Tilanne ahdistaa minua valtavasti :(
ap