Lue keskustelun säännöt.
Te jotka puolustatte Kreikkaa ja kreikkalaisia, miksi?
17.07.2015 |
Olen nyt niin monta kertaa lukenut ja kuullut, miten lehdistöjen uutisia ei pidä uskoa, miten hävettää olla suomalainen näiden uutisten ja kommenttien takia ja kuinka tavalliset kreikkalaiset ovat täysin viattomia Kreikan kriisiin. Voisiko joku kertoa asioiden oikean laidan? En osaa kreikkaa ja nämä Kreikan puolustajat ovat väittäneet suomen- ja englanninkieliset uutisoinnit virheellisiksi.
Olen nimittäin koko aika ollut siinä käsityksessä että verojen kierrolla, jota nämä tavalliset kansalaiset harjoittavat, on ollut suurikin merkitys tähän tilanteeseen.
Kommentit (59)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavalliset ihmiset on ahtaalla. Palkat puolitettu. Tekevät 7 päivää viikossa töitä kun töitä on. Se veronkierto ja korruptio on ihan muualla. Yhteiskunta ei enää toimi. Ei ole terveydenhuoltoa eikä koulut toimi. Sääli
Se menee varmaan niin, että ihan samoin suomalaisetkin kiertäis veroja, jos siihen vain annettaisiin mahdollisuus. Joten syyttävän sormen voi osoittaa Kreikan päättäjiä kohti, jotka ovat päätöksillään mahdollistaneet kieroilun. Varmaan niilläkin omalehmä ojassa.
Luulisi Kreikasta järjellisiäkin ihmisiä löytyvän mutta haastateltaviksi on otettu tyhjäpäitä pääosin. Onko koulutusjärjestelmä todella niin huono, että he eivät parempaan pysty kuin demokratia-sanan hokemiseen.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"]
Tavalliset ihmiset on ahtaalla. Palkat puolitettu. Tekevät 7 päivää viikossa töitä kun töitä on. Se veronkierto ja korruptio on ihan muualla. Yhteiskunta ei enää toimi. Ei ole terveydenhuoltoa eikä koulut toimi. Sääli
[/quote]
Veronkiertoa on esim. se, että ravintoloitsija ja tarjoilija turistikohteessa laittaa rahat omaan taskuun ilman, että lyö sitä koneelle ja maksaa siitä alvit. Tai rantarojun myyjä tekee samoin. Sitä veronkiertoa on siis ihan tavallisten kreikkalaisten keskuudessa. Turisteile on eri hinnat kuin paikallisille. Kaikessa huijataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"]
Tavalliset ihmiset on ahtaalla. Palkat puolitettu. Tekevät 7 päivää viikossa töitä kun töitä on. Se veronkierto ja korruptio on ihan muualla. Yhteiskunta ei enää toimi. Ei ole terveydenhuoltoa eikä koulut toimi. Sääli
[/quote]
Osa tavallisista ihmisistä on varmasti ahtaalla. Sitä minä vaan mietin, miten ihmeessä uutisissa haastatellut kreikkalaiset koko ajan osoittavat syyttävää sormea Eurooppaa kohti. Saksaa ja Suomea pidetään riistäjinä. Millä ihmeen oikeutuksessa muka meidän muiden pitäisi nyt maksaa kreikkalaisten itsensä aiheuttamat ongelmat? Että me suomalaiset olemme heidän mielestään kamalia, kun peräänkuulutamme, että velat pitää maksaa. En minä ymmärrä tätä logiikkaa. Koen itse olevani aivan täysin syytön Kreikan ongelmiin. Kuitenkin suomalaisena veronmaksajana olen nyt sitten heidän toilailuistaan vastuussa. Ja samalla minun pitäisi kokea suurta solidaarisuutta heitä kohtaan. pah.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"]
Tavalliset ihmiset on ahtaalla. Palkat puolitettu. Tekevät 7 päivää viikossa töitä kun töitä on. Se veronkierto ja korruptio on ihan muualla. Yhteiskunta ei enää toimi. Ei ole terveydenhuoltoa eikä koulut toimi. Sääli
[/quote]
Osa tavallisista ihmisistä on varmasti ahtaalla. Sitä minä vaan mietin, miten ihmeessä uutisissa haastatellut kreikkalaiset koko ajan osoittavat syyttävää sormea Eurooppaa kohti. Saksaa ja Suomea pidetään riistäjinä. Millä ihmeen oikeutuksessa muka meidän muiden pitäisi nyt maksaa kreikkalaisten itsensä aiheuttamat ongelmat? Että me suomalaiset olemme heidän mielestään kamalia, kun peräänkuulutamme, että velat pitää maksaa. En minä ymmärrä tätä logiikkaa. Koen itse olevani aivan täysin syytön Kreikan ongelmiin. Kuitenkin suomalaisena veronmaksajana olen nyt sitten heidän toilailuistaan vastuussa. Ja samalla minun pitäisi kokea suurta solidaarisuutta heitä kohtaan. pah.
[/quote]
Miten saksalaisiin tai suomalaisiin turisteihin on suhtauduttu Kreikassa, onko kokemusta tai tietoa? Ilmeisesti saksalaisiin suhtaudutaan melko nyrpeästi mutta mites meihin suomalaisiin? Ja tuo työskentely 7 päivää viikossa ei ole ihan noin mustavalkoista... Turistikautena monet työskentelevät 7 päivää viikossa, ilman vapaapäiviä, mutta turistikauden päätyttyä työt loppuvat ja muutama kuukausi hengaillaan kotona, tekemättä mitään työtä. Jotain tukia vissiin saavat talvella, mutta sekään ei taida koskea kaikkia.
Sitten on nämä yritykset jotka pyörivät vuoden ympäri, vuodenajasta riippumatta, mutta näitä yrityksiä käyttävät myös paikalliset eikä ainoastaan turistit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrättekö te mitä seurauksia Euroopalle (myös Suomelle) on siitä jos Kreikka kaatuu taloudellisesti?? Ei mikään maa Kreikkaa huvikseen ja hyvää hyvyyttään auta, kyse on paljon isommista kuvioista. Perehtykää asiaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 13:49"]
Ymmärrättekö te mitä seurauksia Euroopalle (myös Suomelle) on siitä jos Kreikka kaatuu taloudellisesti?? Ei mikään maa Kreikkaa huvikseen ja hyvää hyvyyttään auta, kyse on paljon isommista kuvioista. Perehtykää asiaan!
[/quote]
No valaseppa asiaa kerta asiasta niin tiedät
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 13:49"]
Ymmärrättekö te mitä seurauksia Euroopalle (myös Suomelle) on siitä jos Kreikka kaatuu taloudellisesti?? Ei mikään maa Kreikkaa huvikseen ja hyvää hyvyyttään auta, kyse on paljon isommista kuvioista. Perehtykää asiaan!
[/quote]
Kerro toki meille tietämättömille :)
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"]Se veronkierto ja korruptio on ihan muualla.[/quote]
No ei tod ole "muualla" vaan yleinen maan tapa, jota harrastaa ns. kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 13:49"]Ymmärrättekö te mitä seurauksia Euroopalle (myös Suomelle) on siitä jos Kreikka kaatuu taloudellisesti?? Ei mikään maa Kreikkaa huvikseen ja hyvää hyvyyttään auta, kyse on paljon isommista kuvioista. Perehtykää asiaan!
[/quote] hallittu grexit ei johtaisi kaaokseen.
Veronkiertoa harrastaa kyllä myös tavalliset kreikkalaiset, ilmoittamalla tulonsa/omaisuutensa alakanttiin ja hyväksymällä esim. kaupassa sen että kuittia ei anneta.
Ihmettelen myös miksi Kreikka suuntaa vihansa muualle Eurooppaan eikä omiin päättäjiinsä.
Asia on taloustieteilijöillekin aika mutkikas, joten yleensä kadunmieheltä ei löydy tarpeeksi tietopohjaa arvioimaan tilannetta, ja itseäni ainakin ärsyttää suomalaisten suhtautuminen asiaan, kuin se olisi jokin moraalikysymys, johon voi muodostaa kannan ihan omien arvojen pohjalta sen kummempia miettimättä. Ylivelkaantuneet maat eivät ole yksin aiheuttaneet tilannettaan, vaan eurossa kaikki vaikuttaa kaikkeen, Saksaa varten räätälöidystä korkopolitiikasta saksalaispankkien täysin riskittömään "riskinottoon" ja lainantarjoamiseen reunamaissa. Nykyisten kriisimaiden velkapohjaisen kulutuksen ansiosta muuten Saksa sai oman taloutensa kuntoon 90-luvulla. Ylijäämäisten euromaiden voitot näkyvät alijäämänä muualla, eikä tämä ole tullut yllätyksenä yhdellekään europäättäjälle.
Ärsyttää myös stereotypioille perustuva tavallisen kansan dissaus, yleensä vieläpä samojen tyyppien suusta jotka valittavat veroista kotimaassa. Kreikassa on ollut paljon rakenteellista korruptiota, ja en ihmettele yhtään että kansan veronmaksuhalukkuus on ollut pieni, kun verovaroja on työnnetty lähinnä eliitin ja sen lähipiirin elämää sulostuttamaan. Nykyisinkään muuten suuri osa kansasta ei edes halua mitään tukipaketteja, siitäkään huolimatta että maassa on lähes humanitaarinen katastrofi. Eikä ne tukipaketit näitä ihmisiä tietenkään auttaisikaan, vaan Saksan ja Ranskan pankkeja. Ihmiset haluaisivat tähän tilanteeseen maan johtaneet pankit ja poliitikot vastuuseen, ei laiskotella suomalaisten rahoilla, kuten täällä luullaan.
Ärsyttää kun pankkeja syytetään tästä. Johonkinhan ne pankkien kreikkalaisille lainaamat rahat kreikkalaiset ovat työntäneet. Väkipakollako ne pankit rahaa kreikkalaisille lainasivat.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"]
Tavalliset ihmiset on ahtaalla. Palkat puolitettu. Tekevät 7 päivää viikossa töitä kun töitä on. Se veronkierto ja korruptio on ihan muualla. Yhteiskunta ei enää toimi. Ei ole terveydenhuoltoa eikä koulut toimi. Sääli
[/quote]
Ja miten tämä on suomalaisten vika ja vastuulla?
Vihervasemmisto elää aina muiden rahoilla. Syyllinen on aina se inha riistokapitalisti.