Miehet! Miksi teette lapsia kun isyys ei kiinnosta?

Olen nainen ja aina miettinyt sitä, että jos ehkäisyssä vastuu on molemmilla, miksi mies joutuu loppupeleissä isäksi tahtomattaan vaikka nainen voi kieltäytyä? Sehän on ihan järjetöntä. Toki on ok että mies ei voi pakottaa äitiä aborttiin/lapsen pitämiseen, mutta ei äidinkään pitäisi pystyä pakottamaan miestä isyyteen halutessaan...

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:46"]

Siis isyyshän on pakko tunnustaa ja sitten joutuu maksumieheksi. Äiti voi vaatia myös esim. harrastusten maksamista myöhemmässä vaiheessa. Tavata ei tarvitse.

[/quote]

Näin. Itsekkäät ämmät, joilla on vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia.

[/quote]

Mitäs oikeuksia tarkoitat? Elarit ovat lapsen kuluihin. Lapsesta kun on katsos kuluja. Eikä ne kata siis kuin noin puolet lapsen menoista. Ellet ole joku tosi hyvätuloinen.
[/quote]

Elarit kuuluu maksaa, itse kun sinkkuna toivoin että joku nainen tulisi mulle raskaaksi ajattelin että maksaisin vaikka ylimääräistä elatusta kunhan ei vaatimuksia tule mun suuntaan. Mut onneks löysinki eukon itelleni vaikka luulin sen olevan sula mahdottomuus! Niin tarkka olen siitä millaisen ihmisen kanssa viihdyn ja voin jakaa elämäni.

Mies28

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 10:56"]

En tee ikinä. T m36

[/quote] äläpä sano noin, mikäli oot yhdynnässä ja et käytä kondomia niin aina on olemassa hmmmm vaara että tulet isäksi, ainakin paperilla ja elarit maksat myös

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:46"]

Siis isyyshän on pakko tunnustaa ja sitten joutuu maksumieheksi. Äiti voi vaatia myös esim. harrastusten maksamista myöhemmässä vaiheessa. Tavata ei tarvitse.

[/quote]

Näin. Itsekkäät ämmät, joilla on vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia.

[/quote]

Mitäs oikeuksia tarkoitat? Elarit ovat lapsen kuluihin. Lapsesta kun on katsos kuluja. Eikä ne kata siis kuin noin puolet lapsen menoista. Ellet ole joku tosi hyvätuloinen.

[/quote]
Eli jos vahinko sattuu, maksat lapsesta jota et halua. Pitää olla oikeus kieltäytyä isyydestä vahingon tapahtuessa.

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:55"]

Olen nainen ja aina miettinyt sitä, että jos ehkäisyssä vastuu on molemmilla, miksi mies joutuu loppupeleissä isäksi tahtomattaan vaikka nainen voi kieltäytyä? Sehän on ihan järjetöntä. Toki on ok että mies ei voi pakottaa äitiä aborttiin/lapsen pitämiseen, mutta ei äidinkään pitäisi pystyä pakottamaan miestä isyyteen halutessaan...

[/quote] ei tarvi olla isä kunhan maksaa elarit ellei halua

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:55"]

Olen nainen ja aina miettinyt sitä, että jos ehkäisyssä vastuu on molemmilla, miksi mies joutuu loppupeleissä isäksi tahtomattaan vaikka nainen voi kieltäytyä? Sehän on ihan järjetöntä. Toki on ok että mies ei voi pakottaa äitiä aborttiin/lapsen pitämiseen, mutta ei äidinkään pitäisi pystyä pakottamaan miestä isyyteen halutessaan...

[/quote]

Isyys on lapsen kasvattamista. Siitä pääsee erittäin helposti eroon, ei vain yksinkertaisesti tapaa lasta. Elarit on pakko maksaa mutta eipä se 150e/kk ole iso summa. 

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:50"] [quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:46"] Siis isyyshän on pakko tunnustaa ja sitten joutuu maksumieheksi. Äiti voi vaatia myös esim. harrastusten maksamista myöhemmässä vaiheessa. Tavata ei tarvitse. [/quote]   Näin. Itsekkäät ämmät, joilla on vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia. [/quote] Mitäs oikeuksia tarkoitat? Elarit ovat lapsen kuluihin. Lapsesta kun on katsos kuluja. Eikä ne kata siis kuin noin puolet lapsen menoista. Ellet ole joku tosi hyvätuloinen. [/quote] Elarit kuuluu maksaa, itse kun sinkkuna toivoin että joku nainen tulisi mulle raskaaksi ajattelin että maksaisin vaikka ylimääräistä elatusta kunhan ei vaatimuksia tule mun suuntaan. Mut onneks löysinki eukon itelleni vaikka luulin sen olevan sula mahdottomuus! Niin tarkka olen siitä millaisen ihmisen kanssa viihdyn ja voin jakaa elämäni. Mies28

[/quote]

Oot sä kyllä aika velikulta!

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:15"]

Nämä ovat valintoja, joita mies ei pääse tekemään. Hän vain elää lopputuloksen kanssa. Mies kertoi vaimolleen jo suhteen alussa, ettei halua lapsia eikä tule koskaan haluamaan niitä. Naimisiin mentiin, koska nainen halusi ja koska miehen sukulaiset tuntuivat sitä odottavan. Ehkäisymuodoksi sovittiin yhdessä yhdistelmäpillerit. Hupsis, nainen tuli raskaaksi ja kieltäytyi abortista. Miehestä tuli tahtomattaan isä.

Ette usko että tämä on mahdollista, mutta kyllä se on. Ette varmaan usko myöskään jatkoa:

Mies painiskeli asian kanssa koko raskauden ajan, ja lapsen syntymään mennessä hyväksyi ajatuksen, että hänestä tulisi isä. Hänestä tulikin millä tahansa mittarilla hyvä ja huolehtiva isä. Tämä ei kuitenkaan äidille kelvannut: kun lapsi kiinnittyi isään, äidistä kuoriutui mustasukkainen marttyyri, joka tunsi itsensä syrjäytetyksi perheessä. Seurasi hirveitä riitoja, joissa äiti kävi isään käsiksi ja lopulta lähti lapsen kanssa kotoa. Tämä lapsi on minun, sinä et edes halunnut sitä, etkä tule sitä koskaan saamaan, uhosi äiti, ja pani avioeron vireille.

[/quote]

 Tässä ketjussa puhutaan lähinnä yhteistuumin hankituista lapsista.

Mies haluaa isäksi, mutta sitten lapsen tarpeet tai lastenhoito ei kiinnostakaan. Miksi? 

En tiedä miksi, mutta varmaan kannattaisi jokaisen, joka lapsia hankkii, moettiä se vaihtoehto, että haluanko tätä yhä, vaikka olisin yh? Koska niin siinä voi hyvin käydä. Miksi luottaa siihen toiseen? Hän voi olla tukena ja apuna, mutta aivan yhtä hyvin voi olla, ettei hän olekaan. Jos oma pärjääminen on sen toisen varassa niin ainahan se on huonompi, kuin sovittaa tekemisensä niin, että ei ole riippuvainen toisesta. Silloin ei ainakaan pety.

[/quote] itse lähdin siitä että haluan lapsen silläkin uhalla että jään yksinhuoltajaksi, eihän sitä yksinhuiktajuutta enää saa ellei mies oo narkki, juoppo, väkivaltainen jne. Yhteishuolto on pelannut. Kiitos ex miehen.

Kyllä se isyys on muutakin... Etenkin symbolinen asia... Jos se nimi siellä papereissa on. T. 6-lapsen isä

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:58"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:50"] [quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:46"] Siis isyyshän on pakko tunnustaa ja sitten joutuu maksumieheksi. Äiti voi vaatia myös esim. harrastusten maksamista myöhemmässä vaiheessa. Tavata ei tarvitse. [/quote]   Näin. Itsekkäät ämmät, joilla on vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia. [/quote] Mitäs oikeuksia tarkoitat? Elarit ovat lapsen kuluihin. Lapsesta kun on katsos kuluja. Eikä ne kata siis kuin noin puolet lapsen menoista. Ellet ole joku tosi hyvätuloinen. [/quote] Elarit kuuluu maksaa, itse kun sinkkuna toivoin että joku nainen tulisi mulle raskaaksi ajattelin että maksaisin vaikka ylimääräistä elatusta kunhan ei vaatimuksia tule mun suuntaan. Mut onneks löysinki eukon itelleni vaikka luulin sen olevan sula mahdottomuus! Niin tarkka olen siitä millaisen ihmisen kanssa viihdyn ja voin jakaa elämäni. Mies28

[/quote]

Oot sä kyllä aika velikulta!
[/quote]

Ok :D

Mies28

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:55"]

Olen nainen ja aina miettinyt sitä, että jos ehkäisyssä vastuu on molemmilla, miksi mies joutuu loppupeleissä isäksi tahtomattaan vaikka nainen voi kieltäytyä? Sehän on ihan järjetöntä. Toki on ok että mies ei voi pakottaa äitiä aborttiin/lapsen pitämiseen, mutta ei äidinkään pitäisi pystyä pakottamaan miestä isyyteen halutessaan...

[/quote]

Se on sen lapsen etu, että miehen on tunnustettava isyytensä. Ei siinä muuta syytä olekaan. 

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 13:00"]

Kyllä se isyys on muutakin... Etenkin symbolinen asia... Jos se nimi siellä papereissa on. T. 6-lapsen isä

[/quote]

Niin. Kun välillä tuntuu, että se on lähinnä se symbolinen asia. Sitä olen koittanut tuoda tässä ketjussa esille. Oma isäni oli vähän tämmöinen, vaikka äiti ei olis voinut arvata. Itse olin sit viisaampi.

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:43"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:34"]Muista mies 28v että vaimosi täytyy antaa paljon huomiota lapsellenne ja se on väkisinkin sinun saamastasi huomiosta pois tavallaan. Mutta et saa tuntea itseäsi syrjäytetyksi! Jos teillä (ilmeisesti?) on varaa, niin käykää aina aika-ajoin jossain tuulettumassa kahdestaan, mutta silloin vasta, kun vaimo kokee, että voi hyvillä mielin jättää lapsen toisten hoitoon. Siinä ihmiset ovat erilaisia, riippuu myös, miten läheisiä hoitajia on tarjolla! 
[/quote]

Oma äitini kyllä hoitaa mielellään sit tenavaa, jos tarttee käydä kahestaan. En usko et eukko luottais palkattuun lastenhoitajaan, heh, on tarkkaluontonen.
.
Se olisi hyvä että saa muutaki huomioitavaa kuin minut, kun häärää mun kimpussa aina kun olen kotona. Seksiä kinuaa vaan ku ei sitäkään aina jaksa miehetkään. Tai rakkautta ja hellitellä pitäis jatkuvasti. Mulle riittää pusuhalit aamuin illoin ja seksiä kun jaksaa. Ehkä se eukko sit on maltillisempi kun on toinenkin ketä rakastaa ja hellytellä.

Mies28
[/quote] Oma äitiskö hoitaa lapsen sittenkin jos "eukko" kuolee tai vammautuu vakavasti?

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:55"]

Olen nainen ja aina miettinyt sitä, että jos ehkäisyssä vastuu on molemmilla, miksi mies joutuu loppupeleissä isäksi tahtomattaan vaikka nainen voi kieltäytyä? Sehän on ihan järjetöntä. Toki on ok että mies ei voi pakottaa äitiä aborttiin/lapsen pitämiseen, mutta ei äidinkään pitäisi pystyä pakottamaan miestä isyyteen halutessaan...

[/quote]

Se on sen lapsen etu, että miehen on tunnustettava isyytensä. Ei siinä muuta syytä olekaan. 

[/quote]

Ja sit elareistakin riideltäessä katsotaan, etteivät ne mene naiselle vaan lapselle. Siksi niistäkin on vähän vaikea yhteiskunnallisella tasolla luopua, vaikka nainen olisikin huijannut miestä. En tiedä, mikä tuohon olisi oikeudenmukainen ratkaisu, jossa lapsen etu (paperilla) otettaisiin huomioon. :/

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:43"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 12:34"]Muista mies 28v että vaimosi täytyy antaa paljon huomiota lapsellenne ja se on väkisinkin sinun saamastasi huomiosta pois tavallaan. Mutta et saa tuntea itseäsi syrjäytetyksi! Jos teillä (ilmeisesti?) on varaa, niin käykää aina aika-ajoin jossain tuulettumassa kahdestaan, mutta silloin vasta, kun vaimo kokee, että voi hyvillä mielin jättää lapsen toisten hoitoon. Siinä ihmiset ovat erilaisia, riippuu myös, miten läheisiä hoitajia on tarjolla!  [/quote] Oma äitini kyllä hoitaa mielellään sit tenavaa, jos tarttee käydä kahestaan. En usko et eukko luottais palkattuun lastenhoitajaan, heh, on tarkkaluontonen. . Se olisi hyvä että saa muutaki huomioitavaa kuin minut, kun häärää mun kimpussa aina kun olen kotona. Seksiä kinuaa vaan ku ei sitäkään aina jaksa miehetkään. Tai rakkautta ja hellitellä pitäis jatkuvasti. Mulle riittää pusuhalit aamuin illoin ja seksiä kun jaksaa. Ehkä se eukko sit on maltillisempi kun on toinenkin ketä rakastaa ja hellytellä. Mies28 [/quote] Oma äitiskö hoitaa lapsen sittenkin jos "eukko" kuolee tai vammautuu vakavasti?

[/quote]

Mä oon miettinyt tätä... Miehen suvussa on paljon lapsirakkaita perheitä. Oon miettinyt, että mun lapsille ois parasta, jos joku heistä ottaisi lapset. Itse en kykenisi hoitamaan yksin. Tai en tiedä, millaista jälkeä siitä tulisi. Oon liian herkästi raivostuva, jos oon yksin lapsista vastuussa. Se selvis vasta kun sain lapsia. Mutta tää nyt on vain tällainen ihanneskenaario, en varmaan todellisuudessa kehtaisi työntää heitä sinne. Mutta jos joku heistä tajuais ehdottaa, niin... tosin lapset ei varmaan suostuisi, eli kaatuis se siihenkin.

En ole mies 28v.

Lapsen etu että papereissa on tuntematon nimi jota ei tule koskaan tapaamaan? Joutuu kuuntelemaan ikuista vikinää ja valitusta siitä kuinka paska on tämä tuntematon nimi, elarit ei tule ajallaan, ei maksa sitä ja tätä? Kuuntelemaan sitä valitusta kun tuntematon nimi on sellainen ja tällainen luuseripaska eikä hoida vastuutaan? Olisin ollut onnellinen lapsi jos tätä nimeä ei olisi papereissani.

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 13:16"]

Lapsen etu että papereissa on tuntematon nimi jota ei tule koskaan tapaamaan? Joutuu kuuntelemaan ikuista vikinää ja valitusta siitä kuinka paska on tämä tuntematon nimi, elarit ei tule ajallaan, ei maksa sitä ja tätä? Kuuntelemaan sitä valitusta kun tuntematon nimi on sellainen ja tällainen luuseripaska eikä hoida vastuutaan? Olisin ollut onnellinen lapsi jos tätä nimeä ei olisi papereissani.

[/quote]

Eikös tuo ole äitisi vika? Kyllä se yleisestiottaen katsotaan, että on lapsen etu, että hän tietää toisen biologisen puoliskonsa. Äitisi on purkanut katkeruutensa sinuun ja sinun on oikeus olla siitä vihainen, se on ollut väärin sinua kohtaan, mutta olisiko se sitten auttanut, jos miestä ei olisi merkitty mihinkään?

Minäkin olisin onnellinen, jos en olisi saanut koskaan tietää että isäni on raiskannut useita lapsia. Mutta siellähän se luki papereissa, koska äidistä se oli "minun etuni".

[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 13:26"]

Minäkin olisin onnellinen, jos en olisi saanut koskaan tietää että isäni on raiskannut useita lapsia. Mutta siellähän se luki papereissa, koska äidistä se oli "minun etuni".

[/quote]

Mjaa. No totta. 

Sitten on taas päinvastaisia stoorejakin. Ei voida tietää, mitä lapsi aikuisena olisi toivonut. Ja sit kun joku haluaa kuulla, ja se on joku murhaaja, niin eihän sitä tietoa kuitenkaan voi enää peruuttaa. :/

Tuon M28:n vaimolle on huono diili asua yhdessä hänen kanssaan. On käytännössä yksinhuoltaja (ja mainitaan nyt, että isä maksaa elatuksen niin ei tule paha mieli kenellekään). Lisäksi hän joutuu laittamaan ruoat ja siivoamaan myös miehen sotkut. Kaksi hoidettavaa yhden sijasta.

Mielenkiintoista, että eron tullen mies voisi tavata lasta, mutta ei hoitaa tätä. Miten se onnistuu käytännössä? Olen luullut, että jokainen täysijärkinen vanhemmaksi haluava suunnittelee edes jollakin tavalla, miten pärjää lapsen kanssa, jos toinen on sairaana, vammautunut, kuolee tai tulee ero.